beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21932
  • Всего тем - 30990
  • Всего сообщений - 287851
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 ... 11  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подключение панели противопожарных устройств (ППУ) к ВРУ или ГРЩ. Обсуждение

Количество просмотров - 54576
(ссылка на эту тему)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #61 : 05 Октября 2016 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

Олег, думаю, мы друг друга запутали. Тема перешла в пустое обсуждение.
Модераторы могут почистить тему.
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #62 : 05 Октября 2016 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

Эвак. АО по ФЗ-123 не отнесено к СПЗ.

Вы это в ГЭ попробуйте доказать, о результате сообщите.
ГОСТ требует подключения до разъединителя ответственных потребителей. Вот и попробуйте доказать, что это не ответственный потребитель.
По сути щиток ОПС и будет ППУ

Согласен, ОПС - противопожарное устройство. Однако не панель ППУ в составе ГРЩ

Слаботочники требуют только обеспечить им питание (автоматик 6-16 А и кабель FR).

Слаботочнику как-то все равно, как Дмитрий пристроит АВ. А мне нет. Потому и спросил, а для чего ППУ замутили в принципе, зачем она стеночками к примеру выгорожена, или там красненькой сделана..? Завтра слаботочник вспомнит про ОЗКл и попросит еще один автоматик..
Ну так для чего ?
В СП 31 про аппарат защиты (м.б. предохранитель). Я уже пояснил (и экспертиза то же), что при подключении АВР только на часть нагрузки после перекидных рубильников, 1-й категории не будет. Вроде, Вы с этим согласились.

Про переключатели было давно уже и не рассматривается сейчас
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #63 : 05 Октября 2016 года, 12:06
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ требует подключения до разъединителя ответственных потребителей.

П. 560.10 относится только к противопожарным системам. В ГОСТе нигде не сказано, что ЭАО относится к ним. Для АО - см. требования п. 560.9.
Вы "скрещиваете" требования ФЗ (СП6) и ГОСТа/МЭК. Т.е. искажаете требования ГОСТа.
Поскольку в самом ГОСТе/МЭК никто не требует питать ЭАО до вводного разъединителя/автомата.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #64 : 05 Октября 2016 года, 12:09
(ссылка на это сообщение)

Олега я тебе скажу для чего. Ты горазд шашкой махать, но это хорошо, когда этой шашкой себя и своих не рубишь. Например, удаленный склад на промплощадке. Лишние два кабеля через всю площадку, да еще и фр,-твоей зарплаты за некий период скорее всего не хватит. А отдельная панель/счетчик и все прочее и в угоду буржуйскому гост (да еще по субьективному мнению) из за идолопоклонства и корявого сп6. Вот Дмитрий переживает. Но и ты прав в части-сегодня нет, завтра есть
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #65 : 05 Октября 2016 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

В ГОСТе нигде не сказано, что ЭАО относится к ним

А в других местах ?
Вы "скрещиваете" требования ФЗ (СП6) и ГОСТа/МЭК. Т.е. искажаете требования ГОСТа.

Я ничего не искажаю. Это называется учетом требований всего спектра НД по данному вопросу
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #66 : 05 Октября 2016 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

А в других местах ?

В каких?
Но причем здесь другие НТД, когда эти треб-ия накладывает только этот ГОСТ. В нем для питания АО предусмотрен п. 560.9.
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #67 : 05 Октября 2016 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

В каких?

Ладно, этот вопрос старый и нудный (о многоцелевом назначении ЭО, о письмах МЧС, о принадлежности к СОУЭ...). Всё перечисленное в 4.8 СП6 я подключаю к панели ППУ.
Этот вопрос для темы частный, есть прочие, официальные ППУ.
Продолжим дальше, про точку подключения, про размещение автоматов для ППУ непосредственно "в теле" ВРУ (в ваших проектах)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #68 : 05 Октября 2016 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Не увиливай Олега! Дмитрий очень правильно подметил. Это к вопросу идолопоклонства и/или выполнения "всего спектра". У буржуев ао-система безопасности. И противопожарн оборудов-система безопасности. Но это не одно и то же. Вот и получается идиотизм (никак иначе) при "всем спектре".
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #69 : 05 Октября 2016 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Не увиливай Олега!

Ты что, смотрящим поставлен, хлыстом размахивать ? ))
Спорить не буду, официально АО к СПЗ не относят к СПЗ. Однако подключаю в панели ППУ. (где-то было письмишко, хорошо тебе известное, забыл куда дел).
Ты не уловил. АО - это лишь частность. Прочие ППУ у тебя сомнений надеюсь не вызывают (по отнесению) ))
Частность с АО никак не влияет на вопрос независимости цепей к панели ППУ от общего выключателя прочих потребителей.
И никакого идиотизма, во "всем спектре".

И вообче, ты как-то определился бы - ты за буржуев (изучаешь ихнюю писанину, чтоб равняться?), аль против их (борьба с идолопоклонством)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #70 : 05 Октября 2016 года, 14:10
(ссылка на это сообщение)

Я за конструктив и против перегибов. А если еще более предметно- есть большущая проблема в том, что западная пожарная идеология совершенно иная. А в электрических нормах мэк прямейшие связи с пожарной идеологией и пожарными нормами западными. Уже только поэтому не получиться тупо перенимать и будет идиотизм. Не говоря о том, что это просто признание неспособности наших нормотворцев разбираться в сути норм.
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #71 : 05 Октября 2016 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

западная пожарная идеология

Попросил бы без подобных выражений, я от них в прострацию выпадаю, как бы сильно научно для меня.
Есть цепь которую можно без зазрения отключить, и есть цепь отключение которой может привести к печальному. Т.е. отключение должно быть независимым. Этого понимания (идеологии, если хочешь) вполне достаточно для выбора нужной схемки.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #72 : 05 Октября 2016 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Цитата
того понимания (идеологии, если хочешь) вполне достаточно для выбора нужной схемки
Нет. В соседней теме я писал, как с таким пониманием отдельные эксперты-редиски требуют отдельных ВВОДНЫХ (не фидерных, именно отдельных от транса вводных) выключателей на рунн тп для пожарной сборки при встроенных тп. А для тп собственных нужд электростанций это еще больший абзац. Это даже не идиотизм. Это клиника высшей степени. А корень- не только в безнаказанности экспертов, но и в такой вот нормативке
Тупой и злой электрик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #73 : 05 Октября 2016 года, 15:51
(ссылка на это сообщение)

А вот еще коллеги, я задавал вопросик:
А вот еще про п. 4.11 СП6 хотел спросить - про рабочий и резервный пожарные насосы. Получается, их можно от разных секций ВРУ подключать? Не от ППУ?


Но он в пылу дискуссии потерялся. Как быть с двумя вводами на пожарные насосы. Куда их подключать?

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #74 : 05 Октября 2016 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Вариантов три- а)пожарное вру/ппу/сборка д.б. двухсекционная (тогда точно не будет вопросов); б)питаете оба насоса от одних шин (имеем эл резервирование по питанию на уровне ввода, технолог резервирование оборудования и линий, отсутствие явных отсуплений от норм...но при аварии на общих шинах или выводе в ремонт ппу маловероятный, но не исключенный абзац. Есть вероятность замечания, но отбивается формальным отсутствием нарушения норм и существованием сертифиц шкафов управления пожнасосами именно по такой схеме) и третий-в)лепите самодеятельность (второй насос с верхних зажимов второго ввода, от другой сборки общего назначения, запитанной от другого ввода и т.п. (высока вероятность неотбиваемого замечания)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #75 : 05 Октября 2016 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

Можно еще нестандартную пож панель/сборку сделать (две системы шин в одном шкафу)
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6 7 8 ... 11  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Перельман
Сегодня в 12:30

автор: Енот1502
Сегодня в 10:53

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1224, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Перельман, Mav, C000ler, ivm, Dizel 2012, Khusnitdinof, Evdbor, Александр 156, Beroes Group, Ден СПБ, Alex2214, Alltta, Sasha 4312
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines