Подключение панели противопожарных устройств (ППУ) к ВРУ или ГРЩ. Обсуждение

Подключение панели противопожарных устройств (ППУ) к ВРУ или ГРЩ. Обсуждение
Количество просмотров - 54954 (ссылка на эту тему)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #121 : 16 Октября 2019 года, 15:47
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, развернутый ответ, если что https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&ved=2ahUKEwjYuLO4vaDlAhXsy6YKHS_mB64QFjAIegQICRAC&url=https%3A%2F%2Fwww.gost.ru%2FdocumentManager%2Frest%2Ffile%2Fload%2F1545031815530&usg=AOvVaw0fjQLhE2J898RqeuoGEojl там еще больше, ссылка кнешно не для Волка...
Но все это разбивается о суровую реальность... а именно "подключением от магистральных линий питания ВРУ или ГРЩ до их вводных аппаратов защиты." ", НКУ СПЗ следует подключать до вводного аппарата защиты ВРУ или ГРЩ," и нет ни слова о "Самостоятельное НКУ с АВР должно подключаться после аппарата управления и до аппарата защиты основного ВРУ, ГРЩ или НКУ здания."
То-есть стандартное ВРУ с крестом, мое мнение ППУ до креста, нагрузки 1й категории после... или я совсем ни чего не понял...

? (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #122 : 16 Октября 2019 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pglubokov от 16 Октября 2019 года, 15:47

совсем ни чего не понял

Не исключено. См. внимательнее замечания. До вводных имеет смысл далеко не всегда и далеко не лучший это вариант. Обоснование:

Цитата

Предлагаемое разработчиками требование некорректно, особенно для промышленных объектов. Характерной особенностью промышленных объектов является наличие собственных трансформаторных подстанций (ТП), включая встроенные и пристроенные. Указанное в проекте свода правил подключение НКУ СПЗ на вводных зажимах общего НКУ (для прочих потребителей) является вынужденной мерой при отсутствии отдельных кабельных вводов на НКУ СПЗ (в случаях питания по единым магистралям с прочей частью электроустановки). Подобное решение в общем случае не может являться корректным. Наличие отдельных питающих вводов для НКУ СПЗ несопоставимо надежнее, удобнее в эксплуатации, позволяет более корректно осуществлять пофидерный контроль работы и учет электроэнергии (при необходимости), а также рационально выполнять диспетчерские операции (в том числе в автоматизированном режиме). Организация схем электроснабжения электроприемников I категории надежности в т.ч. НКУ СПЗ, для таковых объектов, рекомендуется выполнять согласно разделу 3 документа НТП-96 «Проектирование силовых электроустановок промышленных предприятий», где указаны приемлемые варианты схем.
Также следует учесть, что при организации электроснабжения НКУ СПЗ от общих магистралей питания ВРУ или ГРЩ (до их аппаратов защиты) предусматривать, перед ними аппараты управления в общем случае не требуется, подобное может потребоваться только если на этих аппаратах предусматривается граница балансовой принадлежности и, как правило, исключительно для жилых и общественных зданий.

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #123 : 16 Октября 2019 года, 16:36
(ссылка на это сообщение)

Я это тоже читал, и даже был такой-же случай на практике...
Вообщем холодильный центр, 2 машины для льда и две машины для кондиционирования, мощность опупительная чето вроде 600кВт... за стенкой стоит опупительных размеров насос для пожарных гидрантов, фишка в том что вода под нескольких десятков атмосфер распылялась в туман и огонь сам собой тух.
Наружники кинули две нитки по 2х240медь (на ввод) от двух независимых секций ТП... Монтажники вешались подключая вводные кабели к ГРЩ хладоцентра (нижние клеммы креста) и с этого же места тянули кабель на ШУ Насосной Пожарного Насоса... Насос был очень мощный уже не помню на сколько... естественно в случаи пожара хладомашины отключались... Честно говоря минус был только в монтаже...

? (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #124 : 16 Октября 2019 года, 19:02
(ссылка на это сообщение)

Вопрос даже не в сечениях и не в мощности. Просто что мешает протянуть два ввода от рунн, грщ до нку спз? Ничего, кроме дивной интерпретации дивного сп 6. А в промышленности ( где тысячи кабелей) питать с верхних зажимов " экономя" две нитки, получая геморрой и снижение надежности и функциональности- полный маразм. Аналогично для больших ( по нагрузке) общественных зданий

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #125 : 17 Октября 2019 года, 10:10
(ссылка на это сообщение)

Согласен, но опять суровая реальность, есть внешние сети, есть внутренние сети... Чаще бывает так,- вот тебе дали такой ввод (сети) и крутись как хочешь))) Хотя у меня немного по другому, сначала считаем все мощности (не только электрика) получение ТУ итд... и получаем то что ждем. Да "за железным занавесом" чаще в цеху свой маленький трансформатор, а не как у нас один громадный и куча кабелей...

? (Москва, Россия)

Ingvarr

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #126 : 27 Апреля 2020 года, 22:08
(ссылка на это сообщение)

Немного апну тему.
Есть небольшое производственное здание. Питание по 3й категории. Панель ППУ - только аварийное освещение и приборы пож. сигнализации.
Хочу запитать ППУ после рубильника ВРУ. Но возник вопрос по ГЗШ. Получается, на ввод у меня придёт 4-х жильный кабель от ТП. По сути, получается, на ввод ППУ я после рубильника должен привести только фазы. А N и РЕ - от шин ВРУ забирать? и какого сечения? для PE - по таблице 1.7.5 ПУЭ? На данный момент я даже не знаю, какого сечения будет питающая линия, т.к. проект на внутриплощадочные сети будет позже. Или ограничится сечением 25 кв. мм по меди?

Lexx 163

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #127 : 24 Декабря 2020 года, 20:17
(ссылка на это сообщение)

Ребята, вот объясните мне. Делал электроснабжение ОГС (огнегасительная станция) Там все нагрузки по 1 категории с АВР, так заказчик хочет от меня панель ППУ, могу-ли я использовать в качестве данной панели свое ВРУ с АВР, просто покрасив его в красный цвет) или надо городить отдельный огород с этой панелью? Но это-же фигня получится?

Доцент (Самара, Россия)

Ingvarr

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #128 : 24 Декабря 2020 года, 20:32
(ссылка на это сообщение)

СП 6.13130.2013
"4.10 Питание электроприемников СПЗ должно осуществляться от панели противопожарных устройств (панель ППУ), которая, в свою очередь, питается от вводной панели вводно-распределительного устройства (ВРУ) с устройством автоматического включения резерва (АВР) или от главного распределительного щита (ГРЩ) с устройством АВР.
Панели ППУ и АВР должны иметь боковые стенки для противопожарной защиты установленной в них аппаратуры.
Толщина стенок должна устанавливаться в конструкторской документации и технических условиях на панели конкретных типов.
Фасадная часть панели ППУ должна иметь отличительную окраску (красную)."

Распред. панель однозначно получается отдельная. В подобной ситуации я и АВР отдельное поставил. Только нагрузки раскидайте так, чтобы оба ввода были с нагрузкой, если ТУ не обозначено иное.

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #129 : 24 Декабря 2020 года, 23:00
(ссылка на это сообщение)

Покрасить достаточно фасадную часть. И белой красочкой ППУ написать

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Lexx 163

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #130 : 25 Декабря 2020 года, 00:18
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingvarr от 24 Декабря 2020 года, 20:32

По ТУ один ввод рабочий, а второй резервный
Вот я и думаю насчет панели или окраски

Доцент (Самара, Россия)

Ingvarr

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #131 : 25 Декабря 2020 года, 05:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Lexx 163 от 25 Декабря 2020 года, 00:18

По ТУ один ввод рабочий, а второй резервный

У меня как то раз были очень мудрёные ТУ, по моему тоже что то с основным и резервным вводом. Пришлось сетевикам звонить и уточнять. Очень нежелательно оставлять "холодный" кабель.

Lexx 163

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #132 : 25 Декабря 2020 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingvarr от 25 Декабря 2020 года, 05:42

Очень нежелательно оставлять "холодный" кабель.
Уведомить Санитаров форумов

Полностью согласен, но это требование сетевиков, ничего не поделаешь(

Доцент (Самара, Россия)

Ingvarr

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #133 : 25 Декабря 2020 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

Вы лучше созвонитесь с ними уточните. Мне так же выдали как то "основной" и "резервный", а в ходе разговора сами удивились - им тоже "холодный" кабель не нужен. Сказали загружать оба.

Badweiser

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #134 : 28 Декабря 2020 года, 08:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ingvarr от 25 Декабря 2020 года, 14:37

без напряжения изоляция кабеля "стареет" быстрее, поэтому не удивляйтесь

Проектировщик (Вологда, Россия)

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #135 : 16 Марта 2022 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

собственно обновился СП6, теперь там жестко требуют подключать ППУ (она и называется теперь иначе) после рубильников до вводных автоматов, исключений для промки со встроенными КТП нет.

Страниц: 1 ... 6 7 8 [9] 10 11 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines