beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21933
  • Всего тем - 30993
  • Всего сообщений - 287857
Страниц: 1 ... 44 45 46 [47] 48 49 50 ... 52   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Применение светодиодных светильников в школах. Обсуждение спорных моментов и требований

Количество просмотров - 89105
(ссылка на эту тему)
Станислав Лермонтов
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #691 : 23 Января 2020 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)


Я что-то не понял. СП 52.13330.2011 отменяется или нет?

СП 52.13330.2011 отменяется и заменяется на СП 52.13330.2016, при этом ссылку на СНиП 23-05-95* можно не употреблять, это устаревший и замененный документ.

Лихо Вы свои постом отменяете "Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"" )))

Главный конструктор (Санкт-Петербург, Россия)
Стэн
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #692 : 23 Января 2020 года, 13:13
(ссылка на это сообщение)

Vоlk, я абсолютно не сомневаюсь, что РФ- правовое государство. Я просто хочу точно знать, какой СП 52.13330 имеет законную силу -2011 года или 2016 года. Если 2011 года, то как быть с СП 2016 года и почему он существует? И если в школах запрещено ставить СД, то откуда в инете эти школы с СД? Или я чего то не понимаю???

? (Степанакерт, Армения)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #693 : 23 Января 2020 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

сообщение 676
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #694 : 23 Января 2020 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Лихо Вы свои постом отменяете

но такое применение НПА, не отменяет их законность опубликования на сайте минстроя, которое осуществляется для любого Свода правил тоже кстати согласно постановлению правительства 624, положения о минстрое, утвержденного тоже постановлением правительства и т.д.

и ещё у меня двоякое отношение к перечням об обязательности/рекомендательности технических документов, подлежащих ...., если они не обязательны к исполнению - может не стоит их публиковать и внедрять, а то госэкспертиза и надзорные и согласовывающие органы их относят к необходимости соблюдения.
и уж если они перечислены в задании на проектирование - они могут быть обязательны к применению их в проектах.

и отнести такое противоречие тем же многочисленным постановлениям правительства - можно только к казусам.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Стэн
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #695 : 23 Января 2020 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

сообщение 676

Не пойму, СП 52.13330.2016 - филькина грамота? Не утвержден правительством РФ?

? (Степанакерт, Армения)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #696 : 23 Января 2020 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

формально всё верно.
законность его подтверждена в шапке документа.
но флудильщики ссылаются на то, что его нет в ПЕРЕЧНЕ обязательных ... НПА, смысл которого сам по себе противоречив и не предусаматривает соблюдения норм не перечисленных в нём и не понятно зачем издаваемых и контролируемых той же гос/негос/экспертизой и надзорными, и согласовывающими органами, и самим правительством, и минстроем в России.

так что правительство само виновато в этом юридическом казусе.
СП 52 13330.2016.png
 
* СП 52 13330.2016.png
(532.8 Кб, 912x868)  [скачать]  [загрузок: 120]

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #697 : 23 Января 2020 года, 13:52
(ссылка на это сообщение)

Не пойму, СП 52.13330.2016 - филькина грамота? Не утвержден правительством РФ?

правительство не утверждает своды правил. Применение СП 52 в ред 2016 используется на добровольно-принудительных началах в рамках "добровольного" перечня к  384-ФЗ в положениях, не противоречащих "обязательному" перечню. И пока юридически ничего не поменялось. Применение на практике СД в школах -это потому-что кому-то конкретно эточень нужно и потому что какая-либо отвественность на практике близка к нулю. Больше здесь в данной теме обсуждать на данной момент нечего
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #698 : 23 Января 2020 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

а с технической точки зрения - правильным будет забота о детях и ограничение действия светодиодов на неокрепшие глаза ребятишек хотя бы в местах постоянного пребывания их - в классах.
это некий компромисс между СП 52.13330.2016 и СП 52.13330.2011.

и официально действующий документ - СП 52.13330.2016

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Стэн
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #699 : 23 Января 2020 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

с технической точки зрения - правильным будет забота о детях и ограничение действия светодиодов на неокрепшие глаза ребятишек хотя бы в местах постоянного пребывания их - в классах.

Согласен. Интересно, а за бугром в школах ставят СД. Жаль, не обратил на это внимание, когда был в Германии.

----- добавлено 23 Января 2020 года, 14:29 -----
Применение СП 52 в ред 2016 используется на добровольно-принудительных началах в рамках "добровольного" перечня к  384-ФЗ в положениях, не противоречащих "обязательному" перечню. И пока юридически ничего не поменялось. Применение на практике СД в школах -это потому-что кому-то конкретно эточень нужно и потому что какая-либо отвественность на практике близка к нулю. Больше здесь в данной теме обсуждать на данной момент нечего

Вот и в моем случае так же.

----- добавлено 23 Января 2020 года, 14:30 -----

? (Степанакерт, Армения)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #700 : 23 Января 2020 года, 14:34
(ссылка на это сообщение)

Вот и в моем случае так же.

Вот и решайте. Сегодня (23.01.2020) СП 52 в ред 2011 ОФИЦИАЛЬНО ДЕЙСТВУЕТ и ОФИЦИАЛЬНО ОБЯЗАТЕЛЕН в части тех его положений (пунктов, подразделов), которые указаны  в НПА (Постановлении Правительства), т.к. России в Праве действует законодательство РФ, а не болтовня невежд, или даже хотелки ФОИВ и заинтересованных лиц. А рублем, болтовней на форумах или незнанием прикрываться Вам или нет- лично Ваше дело. Хотите лично Вы понимать, в отличие от перечисленных лиц, что по действующему законодательству РФ подобные (по принятию сводов правил и пр.) приказы  ФОИВ (Минстроя и пр.) без регистрации Минюста  (не верьте невеждам и продвигающим-СП 52.13330.2016 НЕ регистрирован Минюстом  и НЕ будет зарегистрирован в рамках действующего законодательства без надлежащих процедур [ОРВ и пр., что даже лоббисты светодиодов пока не осиливают, т.к. тягаться с подписью премьер-министра не каждый лоббист может [подмигиваю]]) - это НЕ нормативно-правовые акты (это НЕ постановления правительства и не указы президента) и не несут правовых последствий, и, тем самым,  НЕ могут отменять НПА  (рассматриваемое постановление правительства)-  лично Ваше дело.  Удачи!!!
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #701 : 23 Января 2020 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)

и официально действующий документ - СП 52.13330.2016

и он опубликован действующим в перечне минстроя - здесь
и зарегистрирован Росстандартом и минюстом.
реестр СП.png
 
* реестр СП.png
(462.95 Кб, 1489x1293)  [скачать]  [загрузок: 88]

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Стэн
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #702 : 23 Января 2020 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

А болтовней на форумах и невежеством прикрываться Вам или нет- лично Ваше дело

Да как то не привык болтовней прикрываться. И внучат учу не заниматься этим. Только чую, что СП 2016-м будут прикрываться. Как щитом.

? (Степанакерт, Армения)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #703 : 23 Января 2020 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

 

А болтовней на форумах и невежеством прикрываться Вам или нет- лично Ваше дело

Да как то не привык болтовней прикрываться. И внучат учу не заниматься этим. Только чую, что СП 2016-м будут прикрываться. Как щитом.

Флаг в руки  [привет]
Станислав Лермонтов
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #704 : 23 Января 2020 года, 14:47
(ссылка на это сообщение)

Закон - что дышло ))) Сейчас у одних деятелей пытаюсь выяснить, в какой момент был отменён СП 52.13330.2016 и стало можно ставить светодиоды в дошкольные учреждения и больницы )))

Главный конструктор (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #705 : 23 Января 2020 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

Закон - что дышло ))) Сейчас у одних деятелей пытаюсь выяснить, в какой момент был отменён СП 52.13330.2016 и стало можно ставить светодиоды в дошкольные учреждения и больницы )))

Это не закон плохой. Это просто очередное продтверждение, что когда кому-то конкретно очень хочется, он, пользуясь, практически нулевой отвественностью, плюет на закон.
Страниц: 1 ... 44 45 46 [47] 48 49 50 ... 52   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Сегодня в 17:41

автор: Evdbor
Сегодня в 13:42

автор: EkaterinaMorokina
Сегодня в 12:53

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 817, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
Alex2214, Земский, Cerebr 1, Холоденин Алексей, РоманC, Varakin А.М., Сурен, Shvet, YUK, Seleron, Mav, Наталья1698, ivm, Mclaud 72
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines