[Вадим-Ростов]

Поэтому сейчас уже пошло - кто во, что горазд, тем более бюджеты пусты.
Представляю, что в школы, куда поставили светодиоды вряд ли есть  соответствие хотя бы"онищенским требованиям" к СД. А еще больше просто "г-но" закупают, т.к. оно дешевле. Вот к чему приводят такие статейки.

Не знаю как в вашем месте присутствия, а вот уже штуки 3 построили на 1600, 1300 и 1100 учащихся и везде стоят OPL/R ECO LED LT Tecnology.  И еще 2 маленькие будут на 600 детей, думаю со зрением у них тоже будет все ок. А вот если ЛЛ с ЭМПРА из экономии, то не намного лучше. В любом случае опаловый рассеиватель компенсирует превышение УФ спектра в ЛЕД. Так думаю.)

[Вадим-Ростов]

на это вроде бы действительно где-то обращали внимание на моей памяти, но не помню где и кто. Возможно. я это видел, еще когда читал-обсуждал проект свода. Учитывая, что требование добровольное (хотя и рекомендательное) да еще в добровольном документе, пожалуй, ЭПРА можно применять и до корректировки СП 252

В СП рекомендовано не ЭПРА а ЭмеханическиеПРА)))

[Вадим-Ростов]

Именно, есть два иерархически связывающих документа-обязательное Постановление Правительства (о введении обязательного Перечня, где пока указаны основные пункты СП 52 от 2011 года) и условно добровольный приказ органа исполнительной власти (о введении добровольного Перечня, где указаны прочие пункты СП 52 в ред 2016).

Спасибо.
Нов версии СП 51 2011 года звучит "7.18 Выбор источников света по цветовым характеристикам для общественных, жилых и вспо-могательных помещений следует производить на основании приложения И с учетом 7.3 и 7.4.
В учреждениях дошкольного, школьного и профессионально-технического образования, а также в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений следует при-менять люминесцентные (в том числе компактные) лампы и галогенные лампы накаливания.
В остальных общественных помещениях использование галогенных ламп накаливания для общего освещения допускается только для обеспечения архитектурно-художественных требований." А в приложении И везде допускаются СД.

Разночтений быть не должно! Мы инженеры, и не должны гадать на кофейной гуще. Из выше сказанного мной, СанПин по школам пока главенствует. Да?

[Vоlk]

В СП рекомендовано не ЭПРА а ЭмеханическиеПРА)))

я понимаю и не ошибся, когда написал ЭПРА, причины обозначил

Ну сан нормы?

Сан нормы регламентируются N 52-ФЗ, что никак не связано с  384-ФЗ, за его соблюдением следит Роспотребнадзор и им отвечать на вопросы в суде (если таковые будут)

Из выше сказанного мной, СанПин по школам пока главенствует. Да?

нет (нет "главенствования"), просто есть противоречия  в разных санпинах, почитайте последние несколько страниц темы (только)

[Вадим-Ростов]

я понимаю и не ошибся, когда написал ЭПРА, причины обозначил

СП 252.1325800.2016
8.2.10  В  помещениях  ДОО  следует  применять  люминесцентные  (в  том
числе  компактные)  лампы  и  галогенные  лампы  накаливания.  Приоритетными
для применения являются встраиваемые, потолочные и подвесные светильники
с  трубчатыми  люминисцентными  лампами,  в  комплектации  с
электромагнитными  пускорегулирующими  аппаратами,  а также  светильники  с
лампами  накаливания.  Для  общего  и  местного  освещения  помещений  следует

[Вадим-Ростов]

Сан нормы регламентируются N 52-ФЗ, что никак не связано с  384-ФЗ, за его соблюдением следит Роспотребнадзор и им отвечать на вопросы в суде (если таковые будут

Лябой ФЗ - есть Закон РФ. Постановления правительства, и пр. органов являются подзаконными актами. Когда то еще кроме технического было юр образование, забывать стал. Люблю техническое.
Роспотребнадзор только принимает в эксплуатацию построенные объекты, а еще сетевые организации проверяют соблюдение договора и ТУ на технологическое присоединение. Дело не в суде. Вы конечно куратор и можете меня забанить, но для стадии проект например, есть ст. 46 Град Кодекса РФ.
А СанПин, в юридическом смысле, прямо вытекает из ст. ФЗ. А вот часть упомянутого СП, только из постановления Правительства, т. е. подзаконного акта. И ДОУ и Школы кроме технадзора, еще в эксплуатацию принимяет СЭС....

[Вадим-Ростов]

Сан нормы регламентируются N 52-ФЗ, что никак не связано с  384-ФЗ, за его соблюдением следит Роспотребнадзор и им отвечать на вопросы в суде (если таковые будут)

Можно СанПины сравнить с ПУЭ. Какова юридическая составляющая ПУЭ? Это "Библия" всех электриков! Мало кто знает почему. В Ростове-на-Дону в частной не государственной экспертизе мне т. н. "эксперт" в заключении написал, что ПУЭ не актуально вообще! (есть главы не актуальные). Был в шоке!

[Vоlk]

Я куратор другого подраздела, а банить может в принципе только администрация. Да и вообще-не наш метод )))
В части вашей мало мне понятной логики в первом предложении выше -  видится какая-то каша в вашей голове в части логической связи между законами и подзаконными актами РАЗНЫХ ведомств. У каждого ФОИВа есть свои права, обязаности и полномочия, что указывается в регламентирующих их деятельность НПА.  Есть сфера Роспотребнадзора, есть Минстроя, пересекаться (несогласованно) они не должны, а когда пересекаются-идут (при такой необходимости) выше.
Что же касается рассуждений в последнем предложении то я даже не буду комментировать ваши логические связи между допуском в эксплуатацию и стадией Проект (остается только догадываться, что именно вы имели ввиду)  )))
Если вы не мененджер-то фомулируйте вопросы/утверждения четче. Если вы мне хотите что-то доказать в части применения СД светильников в школе таким "размытым" методом-не стоит, я 33 страницы не только читал. но еще и участвовал в них.

Спасибо

Пожалуйста

[Vоlk]

Можно СанПины сравнить с ПУЭ. Какова юридическая составляющая ПУЭ? Это "Библия" всех электриков! Мало кто знает почему. В Ростове-на-Дону в частной не государственной экспертизе мне т. н. "эксперт" в заключении написал, что ПУЭ не актуально вообще! (есть главы не актуальные). Был в шоке!

я не понимаю, когда вы пишите вопросы-когда утверждения. Знаками точно правильно пользуетесь? А эксперт вполне разумную вещь написал, но в этой теме я это обсуждать не хочу (были отдельные темы насчет статуса ПУЭ)

[Вадим-Ростов]

Вы упомянули суд. Все просто. Саны напрямую происходят из высшей иерархии законодательства.
СП же, из уже подзаконных актов исполнительной власти. Т. образом верховенство действия за Санами. Это просто. В конце они будут нести ответственность за эксплуатацию и приемку объектов, которые мы должны запроектировать безупречно. Разве нет?

[Максим R]

Можно СанПины сравнить с ПУЭ. Какова юридическая составляющая ПУЭ?

 у санпинов ситуация куда лучше чем у ПУЭ -  они обязательны для всех
СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03 ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ЕСТЕСТВЕННОМУ, ИСКУССТВЕННОМУ И СОВМЕЩЕННОМУ ОСВЕЩЕНИЮ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ

1.2. Санитарные правила предназначены для организаций, занимающихся проектированием, строительством и реконструкцией жилых, общественных зданий в городах, поселках и сельских населенных пунктах, а также учреждений государственной санитарно-эпидемиологической службы Российской Федерации.
1.3. Санитарные правила распространяются на проектируемые, реконструируемые и существующие жилые и общественные здания.
1.4. Соблюдение требований настоящих санитарных правил является обязательным для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, занимающихся проектированием, строительством, реконструкцией и эксплуатацией зданий.

и в том же 52 ФЗ можно найти что санпины должны выполнять всеми ...(вроде бы)
те же  нормированные освещенности, типы светильников  они идут именно в первую очередь из санитарных норм

[Вадим-Ростов]

Простите, а Вы когда последний раз были автором какого-нибудь проекта? Когда проходили ГлавГосэкспертизу? Вот например выполнил проект, а потом случайно построили ресторан, которых 8, 9 или уже 10 во всем мире.

[Вадим-Ростов]

у санпинов ситуация куда лучше чем у ПУЭ -  они обязательны для всех

Спасибо, согласен. В ПУЭ не действуют только главы по технической составляющей. Ну например длительно допустимые нагрузки на кабели и провода. Да, и еще расчет, допустим расчет по экономической плотности, и т. д. И конечно нет по изолированным шинопроводам....

[Вадим-Ростов]

и в том же 52 ФЗ можно найти что санпины должны выполнять всеми ...(вроде бы)
те же  нормированные освещенности, типы светильников  они идут именно в первую очередь из санитарных норм

Да, и сейчас последняя версия СП 52.13330 стала наконец то похожа на СНиП II-4-79, где в приложении была дана нормируемая освещенность любых промышленных и общественных помещений. И офисы теперь 300, а коридоры 100 лк.

По ДОУ дебильный СП :"8.2.10  В  помещениях  ДОО  следует  применять  люминесцентные  (в  том
числе  компактные)  лампы  и  галогенные  лампы  накаливания.  Приоритетными
для применения являются встраиваемые, потолочные и подвесные светильники
с  трубчатыми  люминисцентными  лампами,  в  комплектации  с
электромагнитными  пускорегулирующими  аппаратами,  а также  светильники  с
лампами  накаливания."
Кто нибудь, Вы, еще кто то, люди! аа-уууу. Новому министру расскажите об этом.
Нам на земле так сложно работать.
Спасибо!

[Вадим-Ростов]

А насчет подрядчиков, которые вместо "LT" берут местную китайскую дешевку.
В учебных заведениях, не думаю, даже знаю,  - не делают так! В Ростове-на-Дону!

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Вчера в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[352]

Сейчас на форумах: гостей - 352, пользователей - 2 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Mclaud 72