beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22014
  • Всего тем - 31043
  • Всего сообщений - 288147
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Статика во взрывоопасной зоне. Возможна от оболочки ПВХ кабелей и кабелей в термоусадке?

Количество просмотров - 5371
(ссылка на эту тему)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 02 Сентября 2016 года, 11:46
(ссылка на это сообщение)

и каким же образом текст ГОСТ 30852.10
Цитата
6.3.5.3 При заземлении искробезопасных цепей соединение с землей должно выполняться в одной точке.

В случае заземления цепи в двух точках необходимо учитывать возможность наведения опасного напряжения в этой цепи, и должны быть предусмотрены дополнительные меры по обеспечению ее взрывозащищенности.

так прямо и
Цитата
запрещает
?
Как видим - не запрещает. Говорится:
-а)об искробезопасных цепях
- б)принятии дополнительных мер при заземлении с двух сторон в случае искробезопасных цепей

Как известно из теории ЭМС, заземление с одной стороны лишает возможности защиты от помех в весьма широком частотном диапазоне, т.к. в этом случае исключается протекание продольных токов и защиты полем этих токов
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 02 Сентября 2016 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

ну а вообще данная тема - известный холивар )))
АВ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 02 Сентября 2016 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Да, холивар тот еще.
ГОСТ действительно только требует дополнительных мер, но я подобного никогда не встречал, всегда было только заземление со стороны контроллера.

С теорией ЭМС, к сожалению, знаком плохо. Всегда пользовался опытом старших коллег и статьёй в СТА ( http://www.cta.ru/cms/f/342899.pdf ). И моя практика показывает что заземление с одной стороны (контроллера) с изоляцией экрана со стороны датчика - правильная. Были случаи когда запроектированных нами объектах при пуске некоторые датчики показывали параметры которых быть не может, а потом оказывалось что экран со стороны прибора дополнительно заземлили на корпус и после изолирования всё становилось нормально. Если я правильно понимаю приведённую мной статью, то с двух сторон - это нормальный вариант, если со стороны контроллера поставить еще конденсатор для фильтрации высокочастотных помех, но большинство современных датчиков имеет сенсор изолированный от корпуса и такой вариант не подходит.
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 02 Сентября 2016 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

Видимо, у нас с Вами разная практика.

Скорее всего так. В разных отраслях промышленности преобладающие частоты помех могут быть разными. http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx
А к чему вы это тогда написали?

Наличие экранирования кабеля вероятно лишает ваш вопрос практического смысла. Или я не прав?

Монтажник (Челябинск, Россия)
АВ
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 02 Сентября 2016 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)


Видимо, у нас с Вами разная практика.

Скорее всего так. В разных отраслях промышленности преобладающие частоты помех могут быть разными. http://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx

Скорее всего так и есть, и еще оборудование применяется разное.
Статья по ссылке полностью копирует статью из СТА, про которую я писал выше)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 02 Сентября 2016 года, 13:11
(ссылка на это сообщение)

Читать с подзаголовка "Экранирующий эффект продольных токов"
Фрагмент работы одного значимого специалиста по ЭМС
Упреждая - полностью прикладывать не буду
* ЭМС и продольные токи.pdf
(139.43 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 27]
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 02 Сентября 2016 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

ФСК на подстанциях (см. СТО 56947007-29.240.044-2010 п. 8.6) тоже требуют категоричного двухстороннего заземления
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 02 Сентября 2016 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

В оборонной отрасли тоже с двух концов, но там помехи могут быть не только ВЧ, но и СВЧ. Ну а так то по хорошему во взрывоопасных помещениях землить нужно с двух концов не обращая внимания на частоты помех. По причине того, что на не заземлённом конце, согласно теории британских учёных, может появиться эл потенциал с последующим искрообразованием.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 02 Сентября 2016 года, 14:31
(ссылка на это сообщение)

Может кому пригодится
ГОСТ IEC 60079-14-2013
16 Дополнительные требования для взрывозащиты вида "искробезопасная электрическая цепь "i"
16.2.2.3 Заземление проводящих экранов...

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 02 Сентября 2016 года, 14:41
(ссылка на это сообщение)

Цитата
если электроустановка функционирует и обслуживается таким образом, что существует высокая степень уверенности в наличии уравнивания потенциалов между концами цепи, находящимися во взрывоопасной зоне и вне ее, тогда, при необходимости, экраны кабеля могут быть соединены с заземлителем на каждом конце кабеля и, если требуется, в любых промежуточных точках;

вот это главное и к этому стремятся по ЭМС (с точки зрения ЭМС)
PS поэтому(в т.ч.) и делают эквипотенциальные проводники, сетку уравнивания, единое ЗУ и тд и тп
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 02 Сентября 2016 года, 14:52
(ссылка на это сообщение)

вот это главное и к этому стремятся по ЭМС (с точки зрения ЭМС)

Я правда обычно начинаю с другой фишки (заземление экрана с одной стороны) [юмор]
6.4.1 того же госта
Если броня или экраны кабелей заземлены вне взрывоопасной зоны (например, в пункте управления), то данная точка заземления должна быть включена в систему уравнивания потенциалов взрывоопасной зоны.

Как проектировщик мне докажет что это выполнено, заставляю с другой стороны экран заземлить, правда проверять стараюсь решения. [смех]

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 02 Сентября 2016 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

я ж говорю - тема холивар [улыбка]
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 02 Сентября 2016 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

я не совсем пойму чем опасно заземление с обоих концов во взрывоопасных помещениях? Неужели может так случиться, что ток по экрану вызовет его разогрев до состояния воспламенения? Это какие должны быть помехи - как в микроволновке? ну а если такие помехи есть, то почему не боятся искры на не заземлённом конце? не вижу логики.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 02 Сентября 2016 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

возможным искрением опасно
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 02 Сентября 2016 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

почему не боятся искры на не заземлённом конце?

Если экран заземлен только снаружи взрывоопасной зоны в системе TN, то есть возможность, что на другом конце может возникнуть искрение во взрывоопасной зоне, поэтому такие экраны должны быть рассмотрены как незадействованные жилы и заизолированы.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
Сегодня в 13:45

автор: Mav
Сегодня в 09:26

автор: Shvet
Вчера в 17:47

TNS
автор: mastaq
Вчера в 16:31

автор: Shvet
Вчера в 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 465, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
Валерий Николаев, Чистильщик, Вадик, Коты, Zve 1, ропт, Pum, Lexx 163, VadGKorn, Electrik 1998, Sasha 4312
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines