Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19621
ТочкаВсего тем - 28441
ТочкаВсего сообщений - 269012
Страниц: 1 ... 28 29 30 [31] 32   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Обзор проектной отрасли и причины кризиса

Количество просмотров - 50597
(ссылка на эту тему)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #451 : 04 Февраля 2018 года, 14:16
(ссылка на это сообщение)

что  до 2025г. усиленно финансировать "военку" планируют
Добить нашу страну собираются.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #452 : 09 Марта 2018 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

вы еще подумайте почему загнулось проектное производство.
Просто потому, что перестало что либо в 90-х строиться (дома, магазины, школы, производства ... ), а не потому, что оно было неэффективно (оно было на хозрасчёте).
да и сейчас мало что изменяется - новостроек мало, предприятия не развиваются, не реконструируются (нет средств). Основной источник - госбюджет, с довольно тягостными, кабальными условиями и сроками.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #453 : 12 Марта 2018 года, 08:25
(ссылка на это сообщение)

Подбросить информацию в дискуссию. Особенно интересны комментарии
http://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov/direktor_ekspertizi_skoro_eksperti_budut_prinimat_proekti_v_3d-t54818.0.html

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Serge 63
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #454 : 13 Марта 2018 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

вы еще подумайте почему загнулось проектное производство.
Просто потому, что перестало что либо в 90-х строиться (дома, магазины, школы, производства ... ), а не потому, что оно было неэффективно (оно было на хозрасчёте).
да и сейчас мало что изменяется - новостроек мало, предприятия не развиваются, не реконструируются (нет средств). Основной источник - госбюджет, с довольно тягостными, кабальными условиями и сроками.
1.   Термин «проектное ПРОИЗВОДСТВО» в настоящей ситуации не является законченным процессом изготовления какого-либо объекта, в том числе материального, и представляет собой лишь виртуальное средство обеспечения процесса. Отдельно от материальных объектов он может существовать как не более, чем РЕКЛАМА. Реклама является одним из источников дохода, её никто не запрещал. Рекламируйтесь!
2.   И в 90-е, и позднее НОВОЕ строительство не прекращалось, но резко упали его объёмы. «Социалка», действительно, была «убита». В основном велось жёстко ориентированное на эффективный результат ТЕХНИЧЕСКОЕ ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ (всё, что попадало под это определение). Производственным (действительно производственным, а не финансовым) бизнесом широко использовались брошенные производственные площади для внедрения НОВЫХ производств. В состав понятия «внедрение» входило: необходимый менеджмент, научные разработки, в том числе исходные данные, поиск подходящей строительной базы (площади, строения), проектирование (часто «на коленке»), приобретение и приспособление оборудования (часто б/у), монтаж по всем специальностям (технология, внешнее и внутреннее энергоснабжение, необходимый ремонт строительной части).
3.   Не развиваются предприятия с устаревшими технологиями. Сознание того, что реконструироваться нужно, у них имеется. Делаются попытки. Но, вероятно, ТАМ плохой менеджмент, что при сложившихся условиях ведёт к фатальным последствиям.
4.   С госбюджетом могут работать только сверхэффективные предприятия с высокой производительностью труда, обеспечивающей нужные СРОКИ. О многочисленных мелких скороспелых фирмочках с малокомпетентным руководством/хозяином и персоналом здесь речь уже молчит.

? (Нижний Новгород, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #455 : 13 Марта 2018 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

Термин «проектное ПРОИЗВОДСТВО» применяется и наверное отражает технологический процесс проектирования, можно назвать и просто - проектирование.
Или производство с высокой добавленной стоимостью (с высокоинтелектуальным трудом).
"Проектом" тоже можно назвать разные категории - проект (предстоящее развитие - перспектива чего-либо) и проект - как архитектурно-инженерное творчество.
"Упадок" строительства (прекращение его в прямом смысле) я ощутил на себе и кардинально поменял род занятий в 90-х.
Есть примеры "устаревших" производств и их реальное безбедное существование до сих пор. Есть примеры закрытия "современных" производств, не актуальных со своей продукцией или искусственное их обанкрочивание (с целью купли-продажи за бесценок). Примеры есть и ВПК.
Сегодня очень тяжело работать с госбюджетом с его непредсказуемыми, очень часто противоречивыми и многократно изменяющимися по ходу проектирования требованиями. Зачастую некоторые проектные организации работают с небольшим убытком, только бы не ликвидироваться и остаться на плаву. Это называется - неэффективные предприятия ? Очень долго ждут они оплату за свои проекты. На сегодня можно сказать одно - неэффективен сам госбюджет. Не всегда самое дешевое - самое лучшее. Как я однажды сказал на согласовании - вы хотите мерседес по цене запорожца. И это иногда действует при согласованиях.
Многие сверхэффективные предприятия с высокой производительностью труда в 90-е оказались не при делах и закрылись. Не мало и сегодня банкротится по воле неумелых и жадных владельцев.
С начала 90-х очень мало примеров высокоэффективных новых производств с долгой и успешной продолжительностью существования. Это скороспелки с небольшим сроком жизни и небольшим затраченным капиталом. Реальное большинство - продажа и перепродажа акций существующих рентабельных предприятий, обанкрочивание некоторых из них.
Развитие экономики затормозилось и уже давно, статистику просто не сравнивают с концом 90-х, реально эти достижения мнимые.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #456 : 14 Марта 2018 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

Не всегда самое дешевое - самое лучшее.
Был классный пример по поводу этого ФЗ и госзакупок.
Вы с таким же подходом все выбирайте.
Жену берите самую доступную, машину самую дешевую, место отпуска тоже определяйте исходя только из стоимости.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #457 : 14 Марта 2018 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

Жену берите самую доступную, машину самую дешевую, место отпуска тоже определяйте исходя только из стоимости.
я что то не пойму - речь про бюджетное проектирование ... и про стоимость таких работ (раздел "проект" проверяльщики берут 70% от стоимости проектных работ).
монтажные подрядчики, даже если в проекте выбрано самое лучшее оборудование, поставляют "бюджетное" или даже ниже, и разницу - сами понимаете делят с заказчиком.
И такое стало традицией - обмануть бюджет. А вот если я в проект заложу "бюджетное" оборудование или даже ниже, то "пенки" нет, а стоимость проекта - "по контракту" низкая, вот так я благодарю бюджет за "достойную",  "своевременную" оплату. Пусть и монтажники "хлебнут" горя с бюджетом. Не одним же проектировщикам жить "впроголодь" и постоянно корректировать проект по хотелкам разных заказчиков и подрядчиков. И главное справедливо. А аналоги оборудования по просьбе подрядчиков согласовываю без изменения сметной стоимости.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #458 : 14 Марта 2018 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

И еще хочу про одно напомнить. Почему значимые объекты для России отдают проектировать и монтировать иностранным фирмам.
во-первых - наши нормы могут "испохабить" любой объект.
во-вторых - сметные нормы на такое отсутствуют и проверить не получится.
в-третьих - даже при снижении цены контракта иностранные фирмы все-равно в "плюсе" будут и заказчику (представителю лично) "перепадет".
в-четвертых - оборудование будет "не бюджетное".

такова уж доля наших проектировщиков.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #459 : 26 Марта 2018 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

место отпуска тоже определяйте исходя только из стоимости.
это то уж точно по деньгам выбирают.
например, при равном сервисе Турция или Крым, большинство выбирают Турцию.
Крым пока не наш для отдыха - дорого и из-за парома тоже. кроме того могут объявить проезд по мосту платным для всех, кроме местных.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #460 : 26 Марта 2018 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

это то уж точно по деньгам выбирают
при равном сервисе
Вы уже противоречите себе.
При данном подходе сервис в расчет не идет, только цена.
Например выбирайте санаторий в вашем городе, что бы не тратиться на трансфер.
Зато дешево.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #461 : 26 Марта 2018 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

это то уж точно по деньгам выбирают.
неужели вы плохо видите - при равном сервисе - цена разная, значит выбираем ту цену, которая ..., а местный сервис - это и сервис другой, и цены, и контингент другой, льготный.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #462 : 26 Марта 2018 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

при равном сервисе
Нет, сервис то в расчет не идет. Только цена.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов

АИСС электро-проект
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #463 : 26 Марта 2018 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

так и написано - "это то уж точно по деньгам выбирают".

Главный специалист (Тюмень, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #464 : 26 Марта 2018 года, 13:32
(ссылка на это сообщение)

Нет, сервис то в расчет не идет. Только цена.
Не знаю как на ЮБК, но в прошлое лето в северо-западном Крыму (от Стерегущего до Черноморского) жилье для отдыха в частном секторе стоило 200 руб. в сутки с человека. Комнаты 2-3 местные с холодильником туалетом и горячим душем.

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #465 : 26 Марта 2018 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Нет, сервис то в расчет не идет. Только цена.
Не знаю как на ЮБК, но в прошлое лето в северо-западном Крыму (от Стерегущего до Черноморского) жилье для отдыха в частном секторе стоило 200 руб. в сутки с человека. Комнаты 2-3 местные с холодильником туалетом и горячим душем.
Не плохо, серьезно.
Только не всем подходит такой отдых.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: 1 ... 28 29 30 [31] 32   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Омон
Вчера в 23:47

Вчера в 12:35

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 11:20

автор: Mav
23 Сентября 2020 года, 19:22

автор: Ingenеr 2017
23 Сентября 2020 года, 12:35

автор: Beroes Group
23 Сентября 2020 года, 12:06

автор: Максим R
23 Сентября 2020 года, 11:04

автор: Mav
23 Сентября 2020 года, 08:01

автор: Максим R
23 Сентября 2020 года, 02:36

автор: Олег35
22 Сентября 2020 года, 17:29

автор: Игорь В.
22 Сентября 2020 года, 14:39

автор: ACV
22 Сентября 2020 года, 12:58

автор: ВикторVFK
22 Сентября 2020 года, 11:36

автор: Сергеюшко
22 Сентября 2020 года, 09:17

автор: Petrov-Vodkin
21 Сентября 2020 года, 09:18

Последние 10 cообщений чата:
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro
25 Мая 2020 года, 17:24
всем привет. Подскажите где скачать конфигуратор siemens cerberus pro
20 Мая 2020 года, 13:55
Привет!
18 Мая 2020 года, 10:22
Приветствую Вас, уважаемые коллеги!!!!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
05 Мая 2020 года, 10:55
Добрый день.Требуется проект ограждения 460м.п из металлопрофиля с ленточным фундаментом,согласование во фрунзенском районе г.Минска

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 436, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Max 252, Антониони, Омон, Bonivur
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines