Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19619
ТочкаВсего тем - 28441
ТочкаВсего сообщений - 268973
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Питание электродвигателей по схеме звезда-треугольник. Выбор питающего трансформатора

Количество просмотров - 3697
(ссылка на эту тему)
Алексей Марковный
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 08 Июня 2016 года, 12:50
(ссылка на это сообщение)

Добрый день уважаемый, прошу помочь разобраться))) имею такую ситуевину:
Насосная (для орошения) в ней 5 рабочих насосов по 250 кВт и 1 доп. на 315 кВт. Планируем два транса по 1000 кВА. Т.е. 1- 250+250+250; 2-250+250+315. Насосная «простая» в смысле запуск по одному двигателю, запуск производиться на закр. задвижку. Планируется также установка КРМ. УПП заказчик не потянет. Вопрос стоит такой, если запитать двигатели с переключением «звезда – треугольник» хватит ли для них два транса по 1000 кВА? Нет ли кого образца расчета?

Двигатели: 250 кВт, 380 В, КПД-94, cosф - 90; 315 кВт, 380 В, КПД-94, cosф - 91, самый дальний двигатель 250 кВт  L=40-50 м

Инженер (Самара, Россия)
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 08 Июня 2016 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

По прикидке по мощности и расчетному току хватит. Но нужно проверить по колебанию напряжения  в сети при пуске. Чтобы проверить возможность пуска короткозамкнутoro двиrателя необходимо подсчитать напряжения на ero зажимах в момент пуска и на зажимах любоrо дpyroro работающеrо двиrателя при пуске проверяемоrо двиrателя, а также, колебания напряжения в осветительнои сети.
Рекомендации по расчету см. вложение.
  

Начальник бюро (Сумы, Украина)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Июня 2016 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

Для 2-го транса полная нагрузка с учетом кпд и косинуса будет больше 960кВА. Это без учета пусковых получается впритык. Просадки напряжения на пусках (даже при звезда-треугольник) будут определенно. Рассчетами не помогу, но рекомендую обратить внимание на цепи коммутации и управления. Питать контакторы (и прочее управление) не прямо от 220/380, а от стабилизированных источников питания, чтобы при этих просадках напряжения контакторы "не отваливались".
Как будут себя вести ранее запущенные 2 двигателя на полной нагрузке, когда стартанет 3-й - ?
Центробежные насосы конечно относительно "легкая" нагрузка, но как-то все впритык...
Полнофункциональные УПП или ПЧ конечно решили бы эту проблему функцией ограничения тока, но понимаю - затраты.
Есть компромиссный вариант - так называемая "насосная станция", где один ПЧ используется на группу насосов - тут и плавный пуск и точное поддержание технологического параметра. Встречал вариант где один ПЧ использовался как "стартер" для группы вентиляторов. Вентиляторы по очереди раскручивались этим ПЧ, переключаясь затем на сеть. Если конечно технология позволяет такой вариант.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Июня 2016 года, 14:34
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите вот это и здесь:    https://www.proektant.org/index.php/topic,8241.msg41299.html#msg41299
Проверка возможности запуска двигателя.jpg
 
* Проверка возможности запуска двигателя.jpg
(2471.6 Кб, 4954x2243)  [скачать]  [загрузок: 1046]

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Алексей Марковный
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Июня 2016 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)

Почитал я Карпова и ветку в другой теме. Но так и не понял допустимую просадку напряжение на запускаемом двигателе при пуске. Она ограничена какой-то нормой, или допускается почти "любая" просадка напряжения лишь бы раскрутить нагрузку (хоть 0,4-0,7Uном?). И правильно ли я понял, что в момент пуска одного двигателя на уже работающем допускаются потери 5%? А на освещении соответственно 2,5%?. Для уменьшения влияние пуска двигателей на освещение и прочего "ответственного" оборудования, разумно ли поставить в РУВН ячейку с небольшим ТСНом 10/0,4?

Инженер (Самара, Россия)
Sim
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 09 Июня 2016 года, 13:55
(ссылка на это сообщение)

С установленными ККУ, даже при минимально требуемом соs f=0,95, когда плата за переток реактивной мощности не наступает, установленное оборудование на обоих вводах удовлетворяет по параметрам. Задача правильно просчитать посадку напряжения с учетом пусковых характеристик при пуске ЭД по схеме "звезда-теугольник".
В отношении отклонения напряжения на зажимах пусковой аппаратуры и ЭД:
НТП-99. п. 5.13. НКУ должно быть работоспособным при отклонении номинального напряжения силовых и вспомогательных цепей плюс 10 - минус 15%, отклонении номинальной частоты силовых и вспомогательных цепей ±2%.
Работа асинхронных электрических двигателей также зависит от значения напряжения.
Особенно важно, что при этом прямо пропорционально квадрату напряжения изменяется вращающий момент. Поэтому при снижении напряжения нормально загруженные двигатели останавливаются —опрокидываются. Кроме того, изоляция двигателей выходит из строя.
Таким образом, электрические сети нужно проектировать так, чтобы отклонения напряжения у потребителей не выходили за допустимые пределы.
Согласно рекомендаций IEC 60634-5-52 работоспособность реле и контакторов гарантирована при напряжении на них 85% и выше номинального напряжения, для электродвигателей это значение лежит начиная с 90% номинального напряжения.

Начальник бюро (Сумы, Украина)
Lexx 163
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Июня 2020 года, 02:21
(ссылка на это сообщение)

Обновлю тему!
Сам столкнулся с подобной проблемой, ответ нашел в книге
Сибикин Ю.Д. "Справочник молодого рабочего по эксплуатации электроустановок промышленных предприятий"
Там есть таблица номер ее 48, или около того))) издания разные нумерация разная,  в ней есть рекомендации по соотношению мощностей двигателя и трансформатора.

Доцент (Самара, Россия)
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 10 Июня 2020 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

Обновлю тему!
Сам столкнулся с подобной проблемой, ответ нашел в книге
Сибикин Ю.Д. "Справочник молодого рабочего по эксплуатации электроустановок промышленных предприятий"
Там есть таблица номер ее 48, или около того))) издания разные нумерация разная,  в ней есть рекомендации по соотношению мощностей двигателя и трансформатора.
Еще негативно может добавиться длина кабеля. Хотя когда писАлась книжка, не было достаточно доступных ПЧ и ПП на большИе токи для промышленности, применяли переключение звезда / треугольник, реостаты, постоянный ток или фазный ротор и двухскоростные

Инженер-электрик (Симферополь, Россия)
Lexx 163
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Июня 2020 года, 10:47
(ссылка на это сообщение)

не было достаточно доступных ПЧ и ПП на большИе токи для промышленности
Это да, сейчас они есть, но ценник такой, что дешевле ТП помощнее поставить (тут плюсом и перспективы развития) и применить старый добрый пуск звезда / треугольник))))

Доцент (Самара, Россия)
Zve 1
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 14 Июня 2020 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Здесь уже обсуждалось, что бы применить пуск по схеме звезда треугольник нужно для сети 380/220 иметь двигатель 660/380. Или для двигателя 380/220 сеть 220/127. 

? (Санкт-Петербург, Россия)
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 15 Июня 2020 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

ТП помощнее поставить (тут плюсом и перспективы развития) и применить старый добрый пуск звезда / треугольник))))
ТП помощнее-это удорожание, больше потери холостого хода, а также выше ток к.з. и соотвественно стоимость всей коммутационной аппаратуры.А звезда-треугольник требует тоже дополнительных затрат кроме двигателя еще и кабель дополнительный и пусковая сборка. Сейчас уже есть другие решения, например динамическая компенсация реактивной мощности.Она конечно дороже обычной контакторной, но позволяет значительно разгрузить источник питания и снизить провалы напряжения.И кроме этого будет выполнять функции обычной КРМ, только быстрее и точнее.
Во вложении графики с реальных объектов 1- пуск звезда треугольник ,2- работа динамической компенсации при пуске(другой объект).
* SD.pdf
(275.7 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 15]
* EQ 660 real.pdf
(203.45 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 14]

Электрик (Киев, Украина)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ingenеr 2017
Сегодня в 12:35

автор: Ingenеr 2017
Сегодня в 12:29

автор: Beroes Group
Сегодня в 12:06

автор: Максим R
Сегодня в 11:04

автор: Mav
Сегодня в 08:01

автор: Максим R
Сегодня в 02:36

автор: Олег35
Вчера в 17:29

автор: Mav
Вчера в 16:34

автор: Игорь В.
Вчера в 14:39

автор: ACV
Вчера в 12:58

автор: ВикторVFK
Вчера в 11:36

автор: Сергеюшко
Вчера в 09:17

автор: Ingenеr 2017
21 Сентября 2020 года, 11:57

автор: Petrov-Vodkin
21 Сентября 2020 года, 09:18

автор: doctorRaz
19 Сентября 2020 года, 17:28

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro
25 Мая 2020 года, 17:24
всем привет. Подскажите где скачать конфигуратор siemens cerberus pro
20 Мая 2020 года, 13:55
Привет!
18 Мая 2020 года, 10:22
Приветствую Вас, уважаемые коллеги!!!!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
05 Мая 2020 года, 10:55
Добрый день.Требуется проект ограждения 460м.п из металлопрофиля с ленточным фундаментом,согласование во фрунзенском районе г.Минска

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 904, пользователей - 20
Имена присутствующих пользователей:
ACV, Urius 100, Жора Корнев, ТОЭ, cryptoexchanger, Игорь В., Олег35, Trust Me, Beroes Group, Petrov-Vodkin, ИК ЦП, Gasanov 12, Pyromaniac 92, Дмитрий_312, Dmitriy52nnov, Ольга Баранова, Антониони, Проектант 63, Эд, Shvet
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines