beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22014
  • Всего тем - 31043
  • Всего сообщений - 288147
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Освещение эвакуационное. Расчет количества одновременно находящихся людей в помещении

Количество просмотров - 2328
(ссылка на эту тему)
Руслан Ахметов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 10 Мая 2016 года, 12:30
(ссылка на это сообщение)

Согласно СП 31-110-2003, п.4.3, при числе постоянно работающих граждан более 50 требуется эвакуационное освещение. А как определить кол-во людей постоянно работающих в здании или пребывающих в нем, подскажите, пожалуйста. Имеется 3 этажное старинное здание, предстоит реконструкция с переделкой под офисы (5 штук).

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 10 Мая 2016 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

А как определить  кол-во людей постоянно работающих в здании или пребывающих в нем , подскажите, пожалуйста

Для офисов это определяют архитекторы/строители. В крайнем случае можно взять из расчета 1 человек на 6м2 (минимум 4м2) площади кабинета. И далее найдете общее кол-во работающих.
Согласно СП 31-110-2003, п.4.3

Сейчас необходимо пользоваться более новым документом. Это СП 52.13330.2011 (см. п.7.104-7.114). Здесь требования более строгие.
Руслан Ахметов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 10 Мая 2016 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

Посмотрел СП 52.13330.2011 п.7.105. Получается теперь эвакуационное освещение должно быть во всех зданиях.Правильно я понял?

----- добавлено 10 Мая 2016 года, 12:56 -----
Искал в СП52.13330.2011 хоть какие нибудь упоминания о том, в каких зданиях оно должно быть, и не нашел.

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 10 Мая 2016 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

Искал в СП52.13330.2011 хоть какие нибудь упоминания о том, в каких зданиях оно должно быть и не нашел.


Еще нужен стандарт ГОСТ Р 55842-2013 Освещение аварийное. Классификация и нормы

На путях эвакуации (коридоры, проходы) везде ставьте светильники эвакуационного освещения. И знаки безопасности.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 10 Мая 2016 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

В нынешней редакции действительно всюду. Возможно, в новой редакции эту проблему хотя бы частично решат. По такой проблеме в части указателей я автором сп52 писал, обещали учесть
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 10 Мая 2016 года, 13:06
(ссылка на это сообщение)

В нынешней редакции действительно всюду


В действующей редакции даже в кладовке для хранения швабры указатель выхода нужен, если пользоваться определениями путей эвакуации из 123-ФЗ (я здесь своими словами Вашу мысль выразил, как мог по памяти). Но реально в кладовках никто не ставит и никто не требует. Хотя кто нибудь может и потребовать в принципе.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Мая 2016 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Ну, с указателями вроде так или иначе будет решено. А с освещением путей эвакуации и антипаническим все хуже. Например, склад метров 200 квадратных без постоянного пребывания, без сложных работ и значимых факторов опасности. Ранее по пуэ можно было ручные светильники дополнительно предусмотреть, вот и все АО. А сейчас там будет и антипаническое, и эвакуации и указатели. И обьект первой категории ЭС. Оправданно? Ну, если только для производителей. Или какая-нибудь насосная, где персонал, хорошо если раз в месяц появляется. С другой стороны автономные блоки с акб нынче не так дороги (особенно, если никто на гост 60597-2-22 их не сертифицирует, а аккумуляторы применятся дешевенькие с небольшим сроком службы),и если бы требования для таких зданий только автономными светильниками ограничивались, может все не так уж жестко было...
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 10 Мая 2016 года, 13:55
(ссылка на это сообщение)

склад метров 200 квадратных без постоянного пребывания

Антипаническое и эвакуационное одними светильниками выполнять. Так немного облегчить.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 10 Мая 2016 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Так дело не только в светильниках. Пути- по проходам, антипаническое формально- во всем помещении. Если здравый смысл не отключать и подойти к нормам творчески, то, разумеется над стеллажами, к примеру, антипанические светильники не нужны. Но, как думаю, количество в любом случае для антипанического (по сравнению с путями эвакуации) вырастет без сомнения. А главное- второй ввод. А если даже нормы разрешат от одного ввода,  то или цетрализованную отдельно установленную систему со всеми "преимуществами" или хитрые системы от Белого Света с режимом ожидания для возможности обестачивания автономных приборов после окончания работы (по требованиям ППР, ранее ППБ). А все потому, что в нормах не видят разницы между постоянным и непостоянным пребыванием или вероятностью наличия персонала. Ведь есть еще и такие обьекты, где персонала при желании не будет (радиоактивность, химия, автоматика пр.).
Пс особое удовольствие будет проектировать неотапливые сооружения, где акб быть не может. Верной дорогой идем?
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 10 Мая 2016 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

Пс особое удовольствие будет проектировать неотапливые сооружения, где акб быть не может

Для указателей выхода вроде бы научились делать АКБ для минусовых температур

Светильники АО с нагревателями:
"Нагреватель аккумуляторной батареи для аварийного освещения при низких температурах HTR-25 Awex
Нагреватель с термостатом для аккумуляторной батареи аварийного освещения. Применяется для аварийного освещения при низких температурах до -25°С в холодильных камерах, на неотапливаемых парковках или на холодных складах. Аккумуляторный нагреватель предназначен для работы с никель-кадмиевыми (Ni-Cd) или никель-металлгидридными (Ni-MH) аккумуляторными батареями. Нагреватель имеет различные модификации для батарей различной емкости и различного н.."
отсюда http://exit-svet.ru/collection/akkumulyatory-dlya-svetilnikov-avariynogo-osvescheniya

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 10 Мая 2016 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Интересно, какой процент мощности акб он (нагреватель) будет кушать в аварийном режиме. А главное- нужно изделие в сборе, а не кустарщина

Если конечно, он не будет включаться в аварийном режиме и аккумулятору гарантированно ничего не будет спустя время восстановления питания/ремонта, то останется вопрос только с "кустарщиной"
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 10 Мая 2016 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

Интересно, какой процент мощности акб он (нагреватель) будет кушать в аварийном режиме

Это хороший вопрос. По видимому нагреватель отключится. А аккумулятор будет работать пока не разрядится.
При отрицательных температурах аккумуляторы при включении "плохо себя ведут". Сразу после включения низкое напряжение какое то время, и затем увеличивается. А в светильнике осуществляется контроль напряжения, и система  может сработать как на разрядившийся аккумулятор. И в этих условиях главное запуститься аккумулятору. А работать явно будет меньше. Если аккумуляторы заряжать при минус 25, то 1/3 от нормальной емкости может быть.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 10 Мая 2016 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

среднепалаточно, насколько мне известно, для разных типов АКБ менее +1 лучше не доводить. если хотим нормального срока службы и режима работы
ElectroLamp
****
Активный участник форумов

Все об электромонтаже и проектировании
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 10 Мая 2016 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

насколько мне известно, для разных типов АКБ менее +1 лучше не доводить

Сейчас рекламируют указатели выхода для отрицательных температур с АКБ.

Проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 10 Мая 2016 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)

нечаянно откорректировал сообщение #12 взамен написания нового, но смысл, думаю, понятен по цитатам
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Ольга47
Сегодня в 13:45

автор: Mav
Сегодня в 09:26

автор: Shvet
Вчера в 17:47

TNS
автор: mastaq
Вчера в 16:31

автор: Shvet
Вчера в 11:16

автор: Zve 1
23 Апреля 2024 года, 23:13

автор: 7777
23 Апреля 2024 года, 20:22

автор: Mclaud 72
23 Апреля 2024 года, 09:52

автор: Виталина
22 Апреля 2024 года, 23:12

автор: Наталия26
22 Апреля 2024 года, 15:37

автор: Sasha84_BAV
22 Апреля 2024 года, 14:32

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 505, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Evdbor, Walkmax, Чистильщик, Холоденин Алексей, Вадик, Beroes Group
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines