beliit.com
Форумы Проектант lunda.ru
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 20561
  • Всего тем - 30024
  • Всего сообщений - 282011
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Пыль рыбной муки. Не является взрывоопасной

Количество просмотров - 2817
(ссылка на эту тему)
K.S.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 18 Апреля 2016 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
1. Подскажите пожалуйста какими действующими документами определяется категория и группа смеси пыли, и с помощью каких документов подбирается электрооборудование для этих помещений.
Основные данные:
Пыль рыбной муки.
Класс зоны 22.
НКПР 90 г/куб.м.
2. По п. 7.3.17 ПУЭ горючая пыль является взрывоопасной, когда её НКПР менее 65 г/куб.м.  Т.е. получается , что пыль рыбной муки (НКПР 90 г/куб.м.) - является не взрывоопасной и категория помещения не может быть -Б?

Инженер (Москва, Россия)
Лекс
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 18 Апреля 2016 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

Никогда не определял подобным образом, как Вы описали, категории по ВПиПО.
Какой способ хранения рыбной муки предусмотрен: тарный (в крафт-мешках или иной таре) или бестарный (в бункерах)?
Если хранение в таре, то в моей практике это всегда категория В. Если бестарное хранение, то расчет избыточного давления взрыва для горючих пылей дает категорию Б.

Инженер-технолог (Омск, Россия)
K.S.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #3 : 18 Апреля 2016 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

1. Способ хранения в мешках по 1000 кг. и есть аппараты (очень похожие на бункеры), где также находится некоторое количество муки.
Категории я пока не определял.
Я на основе п. ПУЭ пытаюсь понять: если пыль не является взрывоопасной, (т.к. НКПР пыли меньше 65г/куб.м.), то видимо, и взрывоопасной категории Б быть не может ни при каких условиях хранения - т.к. взрыва не будет при падении и разрыве мешка.
2. Возможно у Вас другой вид муки, например пшеничная (НКПР 35 г/куб.м.) - которая является взрывоопасной по п.7.3.17, отсюда и категория Б.
А если пыль не является взрывоопасной, не может быть Б.

Инженер (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 18 Апреля 2016 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

какими действующими документами определяется категория и группа смеси пыл

и категория помещения не может быть -Б?

Уважаемый К.S., Что вы хотите определить категорию помещения или класс зоны для выбора эл. оборудования? Для определения категории помещения по СП 12.13130.2009 НКПР учитывать не надо. Для определения класса зоны учитывается НКПР < 65г/куб.м
(ФЗ-123 ст.19)

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Апреля 2016 года, 13:08
(ссылка на это сообщение)

если пыль не является взрывоопасной, (т.к. НКПР пыли меньше 65г/куб.м.), то видимо, и взрывоопасной категории Б быть не может ни при каких условиях хранения - т.к. взрыва не будет при падении и разрыве мешка.

Здесь вы ошибаетесь. Класс зоны с категорией помещения никак не связаны.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
K.S.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 18 Апреля 2016 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответ.
Нужно определить и категорию помещения и класс зоны для электрооборудования.
Я понял, что для категории не учитывать НКПР.
А по ст. 19 помещение не классифицируется (т.к. пыли с НКПР больше 65 г/куб.м. в статье не рассматриваются).

Инженер (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Апреля 2016 года, 18:01
(ссылка на это сообщение)

А по ст. 19 помещение не классифицируется (т.к. пыли с НКПР больше 65 г/куб.м. в статье не рассматриваются).

Тогда по ст. 18 класс зоны: П-II - зоны, расположенные в помещениях, в которых выделяются горючие пыли или волокна;

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
K.S.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Апреля 2016 года, 21:27
(ссылка на это сообщение)

Спасибо.
Да по П-II подбор оборудования.

Инженер (Москва, Россия)
Семен Семенович
Участник форумов

Пожарная безопасность Мурманская область
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 22 Ноября 2022 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

Всем хорошего дня. На все сайте всего 2 ветки по рыбной муке и рыбным скадам. Тема совершенно не раскрыта к сожалению . Подскажите кто производил ранее расчеты категорирования складов с рыбной мукой, рыбными гранулами - эксрудерами , рыбным жиром. Нужны показатели веществ нижняя теплота сгорания для :  рыбная мука, рыбные гранулы  эксрудеры , рыбным жиром. Зводам изготовителям писал письма запросы все молчат как рыбы ))) даже серитификаты пожарные не дают ...
Заранее всем спасибо ,кто в этой теме отзовется.
1_ЭТИКЕТКА_МУКА РЫБНАЯ КОРМОВАЯ.jpg
 
* 1_ЭТИКЕТКА_МУКА РЫБНАЯ КОРМОВАЯ.jpg
(986.23 Кб, 3365x2454)  [скачать]  [загрузок: 25]
2_ЭТИКЕТКА КОМБИКОРМ_750 КГ.jpg
 
* 2_ЭТИКЕТКА КОМБИКОРМ_750 КГ.jpg
(378.31 Кб, 2712x2552)  [скачать]  [загрузок: 25]
3_ЭТИКЕТКА_ЖИР КОРМОВОЙ.jpg
 
* 3_ЭТИКЕТКА_ЖИР КОРМОВОЙ.jpg
(324.75 Кб, 2455x2882)  [скачать]  [загрузок: 24]
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Ноября 2022 года, 15:34
(ссылка на это сообщение)

нижняя теплота сгорания для :  рыбная мука, рыбные гранулы  эксрудеры , рыбным жиром.

Мука рыбная - 20 МДж/кг; рыбий жир - 39,8 МДж/кг.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Семен Семенович
Участник форумов

Пожарная безопасность Мурманская область
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 22 Ноября 2022 года, 15:47
(ссылка на это сообщение)

Благодарю Вас за быстрый ответ. И еще хотел узнать может дадите (подскажите) направление :  Где взять данные на рыбные гранулю экструдеры ? И хотел уточнить: в какой справочной литературе (где) можно эти данные посмотреть ? извините за назойливость....
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 22 Ноября 2022 года, 16:52
(ссылка на это сообщение)

Где взять данные на рыбные гранулы экструдеры ?

теплота сгорания не зависит от размера частиц. Справочник: "Огнеопасные свойства неорганических и органических материалов", М. ВНИИПО, 2016, 971с. Земский Г.Т.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Семен Семенович
Участник форумов

Пожарная безопасность Мурманская область
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Ноября 2022 года, 23:46
(ссылка на это сообщение)

Осталось победить последние данные , где то найти: Теплота сгорания веществ (продукции): Мешки с рыбным комбикормом  для лососевых рыб в виде экструдата 7 мм фракция (1 кг) , по ГОСТу 10385-2014 , в мешках 750 кг., марка КО-115-2  (Изготовитель: ЗАО "Белорусская национальная биотехнологическая корпорация" , Адрес: Республика Белорусь, Минская область, Пуховичский район , Дукорский с/с , 27). Написано письмо производителю в Беларусь ,,,молчат 3 недели. Состав рыбного комбикорма  для лососевых рыб : протеин - 42% , жир свежий -12% , зола сырая - 10 %, клетчатка -3 % , вода - 12 %. Подожду, может кто-то подскажет. Всем спасибо.
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #14 : 23 Ноября 2022 года, 07:38
(ссылка на это сообщение)

Ув. Земский как то учитал нас считать теплоту сгорания исходя из калорийности продуктов. Т.е. если известна калорийность вашего комбикорма можно вычислить удельную теплоту сгорания

----- добавлено 23 Ноября 2022 года, 07:40 -----
Согласно способу приближенного определения стехиометрической концентрации любого вещества,  при горении на каждую тысячу килокалорий выделившейся теплоты требуется 4,1 куб.м воздуха.
Это я здесь нашел
https://www.proektant.org/index.php/topic,20708

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 23 Ноября 2022 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

если известна калорийность  комбикорма можно вычислить удельную теплоту сгорания?

Можно за вычетом теплоты испарения влаги, которой в комбикорме 12%.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Shvet
Сегодня в 07:37

24 Ноября 2022 года, 12:37

автор: Kordan
24 Ноября 2022 года, 07:47

24 Ноября 2022 года, 07:33

22 Ноября 2022 года, 14:59

автор: Kordan
22 Ноября 2022 года, 07:54

автор: АВОК
17 Ноября 2022 года, 10:33

14 Ноября 2022 года, 10:16

автор: Tanya11
12 Ноября 2022 года, 15:09

автор: Kordan
11 Ноября 2022 года, 14:57

автор: Земский
11 Ноября 2022 года, 12:06

автор: Lexx 163
10 Ноября 2022 года, 22:06

автор: thesubj
08 Ноября 2022 года, 09:49

автор: Госсть
08 Ноября 2022 года, 08:44

автор: Dmitriy 154
03 Ноября 2022 года, 16:22


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 486, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Moshkarow, Жека 9988778899, Lex 75, Андрей 37, Dizel 2012, Rover, Mav, Pum, Игорь Григорьев, Shvet, =Z=, Mоpоk, РоманC
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines