beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22004
  • Всего тем - 31033
  • Всего сообщений - 288114
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Синхронизация газогенератора с внешней сетью. Готовые технические решения?

Количество просмотров - 12140
(ссылка на эту тему)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 19 Июля 2016 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Везде всё по своему: где то избыток генерирующей мощности, а где то наоборот. Если у МРСК толпа мелких потребителей с заявленной "аварийной" мощностью, может получиться что это и выгодно - тариф увеличивается за счёт "итого" по аварийному резерву. Компании с крупной ген мощностью из кожи лезут что бы стать гарантированным поставщиком. Это когда генератор работает в пол накала, а получает денег как будто загружен выше крыши только за то, что может ( правда проверки в прошлом году показали, что не может а только делает вид [улыбка] в любой момент выдать мощность для компенсации дисбаланса.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Zadvor
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 19 Июля 2016 года, 15:56
(ссылка на это сообщение)

Совершенно справедливо, все заложено в тарифах. Чем больше собственников будут внедрять свою мелкую генерацию и не платить по тарифу, тем больше будет расти тариф за счет "итого" по  аварийному резерву, следовательно еще больше народу, глядя на такие тарифы, будет задумываться о своей генерации...
Запасаемся попкорном и смотрим, кто кого .....

Технический директор (Волжский, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 19 Июля 2016 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

А что тут смотреть одноступенчатая (да Карл, одноступенчатая) паровая турбина (модель конца 19 века) с котлом на газпромовском газе (а есть и более дешевые поставщики) с кпд цикла около 38% даёт электроэнергию почти в 2 раза дешевле системной....): 

Монтажник (Челябинск, Россия)
Zadvor
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 19 Июля 2016 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

А если взять ГПУ, да на выхлопные газы поставить котел-утилизатор, можно даже без дожига, да на этот пар еще и паровую турбину.....мммм, песня...
Хотя пока течет река Волга, да на Волжской ГЭС себестоимость 7 коп за 1 кВт, если бы сверх прибыля по карманам не распределяли, и с ГПУ народ не парился бы...

Технический директор (Волжский, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 19 Июля 2016 года, 16:54
(ссылка на это сообщение)

ГТУ в текущем состоянии по большому счёту очередная фикция. Гордятся достигнутым кпд более 60% и всё. Дожиговый котёл не может дать такой кпд. А у "чистого" котла-утилизатора проблема - нет возможности утилизировать весь выхлоп ГТ на приемлемых (высоких) параметрах давления теплоносителя (вода-пар). Приходится лепить 2-х или 3-х (в последнее время) контурные котлы с понижением давления в контурах. Последний контур с самым низким давлением вообще то очень мало участвует в выработке энергии, а металлоёмкость и энергоёмкость при строительстве "как у настоящего". Ладно хоть в последнее время стали задумываться "а сопоставима ли затраченная энергия с энергией которую это оборудование выдаст за период эксплуатации (с учётом энергозатрат на материалы, машины и кормление рабочих). Газовая турбина по ГОСТ должна отработать 25 лет всего, причём зарубежные товарищи считают, что замена цилиндра турбины с ротором это не демонтаж и списание, а типовой ремонт. Паровые турбины работают при должном обслуживании примерно вечно (в Сатке скоро будет столетний юбилей генератора с приводом от паровой турбины, можете их поздравить). Сименс идёт по пути увеличения температуры горения в ГТУ (и газов на выходе) в итоге понадобились лопатки из монокристалла по цене чуть дороже золота (по весу). Сколько энергии в изготовление этих лопаток нужно вбухать вообще не понятно. лопатки не вечные и бесплатно не поставляются. Только сервис (без запчастей и оплаты рабочих) за 3 -4 года стоит столько же сколько сама газовая турбина.
Так что ПГУ в настоящем виде - бич божий. Идея поставить на выхлоп ГТ (котла) турбину с циклом Ренкина на низкотемпературном органическом теплоносителе витает давно, но успехи есть только у мелких производителей и в Китае. Китайцы как всегда впереди планеты всей: турбина с органическим теплоносителем стоит на отборе паровой турбины (в цикле ПГУ) и вращает привод теплового насоса, который "откачивает" тепло из цирк воды после конденсатора паровой турбины для целей отопления (летний режим или первая ступень теплофикации). 

Монтажник (Челябинск, Россия)
Zadvor
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 19 Июля 2016 года, 17:10
(ссылка на это сообщение)

Соглашусь с доводами. Посему своим закам рекомендую всегда крепко подумать и не поддаваться на маркетинг про турбины.
ГПУ, проще, дешевле, с точки зрения генерации эл.энергии, особенно на мелких мощностях, это моё личное мнение предпочтительней.

Технический директор (Волжский, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 19 Июля 2016 года, 20:31
(ссылка на это сообщение)

 Вихревые токи при отсутствии чего-то большого и вращающегося как бы маловероятны. Но поддерживать кого-то в разборках "электрики против кипёшников" не буду: это зрелище увлекательное и обычно продолжительное [улыбка]
Ну а так, чисто для себя, решил, что молоко нужно делать из молока, а не из бодяги с пальмовым маслом. Либо я слишком подозрителен.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 04 Сентября 2018 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)

Всех приветствую.
Подниму тему, собственно вопроса два:
1. Есть примеры ТУ на включение автономного источника питания (пусть будет ГПУ 6кВ) в параллельную работу с сетью?.
2. Есть в РФ примеры реализованных проектов? (в ЕЭС).

Заранее благодарю.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mclaud 72
Сегодня в 09:52

автор: Виталина
Вчера в 23:12

автор: Наталия26
Вчера в 15:37

автор: Sasha84_BAV
Вчера в 14:32

автор: M525AX
Вчера в 12:47

автор: Dizel 2012
Вчера в 12:10

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 726, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Evdbor, Vikkkkktor, РоманC, Shvet, Alex2214
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines