Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20377
Всего тем - 25804
Всего сообщений - 239581
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Тепловыделения электроборудования. Задание в раздел ОВ

Количество просмотров - 3872
(ссылка на эту тему)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Апреля 2016 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

Собственно ОВшники просят выдать тепловыделения.
Подскажите как все это считается.
Где-то видел что для трансформаторов просто указывали потери хх и кз. Этого достаточно?
И как быть с кабельной продукцией, распредустройствами?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Дмитрий_
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Апреля 2016 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

для трансформаторов просто указывали потери хх и кз.
1. Да, складываем потери хх и кз. И получаем тепловыделения (кВт). Для 2-хтр-рных подстанций тепловыделения одного тр-ра умножаем на 1,4 (допустимую перегрузку в п/аварийном режиме при выходе из строя 2-го тр-ра).
2. Для сборок или помещений с частотниками, ИБП, блоками питания (элементами, где выделяется большое кол-во тепла) данные брали из каталогов/паспортов (например, мощность потерь для частотников - это и есть тепловыделения).
3. Для обычных эл.щитовых общ.зданий и многоэтажек (где стоят обычные ВРУшки с автоматами или предохранителями) тепловыделения малы и их ОВшникам не дают (они делают обычную "типовую" вентиляцию: чаще естественную реже с вентиляторами небольшой мощности).
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Апреля 2016 года, 11:37
(ссылка на это сообщение)

Для 2-хтр-рных подстанций тепловыделения одного тр-ра умножаем на 1,4
Потери в трансформаторе разве не константа? Как они будут от загрузки изменяться?
В смысле в стали потери мы вовсе на холостом ходу определили, думаю они не меняются. В обмотках на коротком замыкании, перегруз здесь и рядом не лежал.

(где стоят обычные ВРУшки с автоматами или предохранителями) тепловыделения малы и их ОВшникам не дают
Посмотрю может паспорта на автоматы. Вроде где-то видел тепловыделения на полюс.

Остается самый главный вопрос. Как быть с кабелями?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Дмитрий_
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Апреля 2016 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

4. Для больших щитовых с ГРЩ вопрос сложный. Сам методику не знаю. Буду рад ответам))).
В одном из заводских блок-боксов НКУ видел следующее. НКУ из 12 панелей. Расчетная нарузка около 220 кВт.
На 1 панель НКУ (щит 600х600 мм)  тепловыделения были около 40 Вт. Общие - 480 Вт (0,5 кВт).
Но для блок-бокса 9х3 м это небольшие тепловыделения. Часто в таких случаях данные ОВшникам не дают.
 
Дмитрий_
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Апреля 2016 года, 11:48
(ссылка на это сообщение)

Потери в трансформаторе разве не константа?
Потери кз - это переменные потери. Они меняются от нагрузки. Но речь здесь о другом.
Для камер с тр-ми тепловыделения дают по максимуму, но с учетом допустимых режимов. Допустим, макс. тепловыделения 1-го тр-ра = 10 кВт (хх+кз по паспорту).
В нормальном режиме оба тр-ра, как правило, загружены не более 70% (с учетом допустимого перегрузка в ав. режиме в 1,4). 0,7+0,7=1,4.  1,4*10 = 14 кВт - общие тепловыделения от 2-х тр-ров. Можно конечно же и сложить их просто (10+10=20 кВт). Но обычно так не завышают (поскольку подстанция не рассчитана на длительную работу в таком режиме).
Дмитрий_
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 12 Апреля 2016 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

5. Для кабелей тепловыделения равны потерям активной мощности: делтаР = Iнагрузки*Iнагрузки*Rкаб.
Определяют для каждого кабеля. А затем суммируют. Такая методика дана в типовом на каб. туннели А168 (л.5).
Для небольших эл.щитовых и сборок (по мощности) обычно их то же  не считают. Поскольку они малы.
Как правило, тепловыделения от кабелей учитывают в каб. сооружениях (например, кабельные туннели).
Дмитрий_
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 12 Апреля 2016 года, 11:54
(ссылка на это сообщение)

Посмотрю может паспорта на автоматы. Вроде где-то видел тепловыделения на полюс
См. п. 3. Как правило, нет смысла их считать. Они малы.
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 12 Апреля 2016 года, 11:55
(ссылка на это сообщение)

Остается самый главный вопрос. Как быть с кабелями?

Ну вот прям если точно, то надо для каждой линии на участке в помещении посчитать по закону Джоуля-Ленца Q=I^2*r, получим мощность тепловыделения в секунду.
Но, сдается мне, это пустое.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 12 Апреля 2016 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

Потери кз - это переменные потери
Правильнее говорить о потерях в меди, в обмотках.
В нормальном режиме оба тр-ра, как правило, загружены не более 70%
Получается надо во первых брать режим загрузки принятый в конкретном случае, а во вторых было бы логично умножать именно потери кз на коэффициент.
Поскольку они малы.
Хотелось бы разок все это посчитать, что бы понимать порядок цифр.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Дмитрий_
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 12 Апреля 2016 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Получается надо во первых брать режим загрузки принятый в конкретном случае, а во вторых было бы логично умножать именно потери кз на коэффициент.
Не всегда так, поскольку сегодня тр-р в норм. режиме загружен на 40%, а завтра заказчик спокойно может увеличить до 70% (1,4 в п/ав режиме). Поэтому для тр-ров берут по паспортным данным.
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 12 Апреля 2016 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

Есть же расчетные значения.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Дмитрий_
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 12 Апреля 2016 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

Есть же расчетные значения.
А перспектива? Новые нагрузки?  Во всяком случае заводы-изготовители КТП считают свои подстанции под номинальую мощность. Согласитесь, что если мощность ТП 630 кВА (а загрузка, например, на 500 кВА), то логично все внутренние системы выполнить под номинал 630 кВА. Ведь электрическую часть ТП выполняют по номиналу (вводные автоматы, шины, предохранители на стороне ВН). Логично то же сделать и для ОВ.
Дмитрий_
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 12 Апреля 2016 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы разок все это посчитать, что бы понимать порядок цифр.
Ждем от Вас результаты расчета))).
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 12 Апреля 2016 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Ждем от Вас результаты расчета
Если осилю, то поделюсь.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Никнейм
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 12 Апреля 2016 года, 13:46
(ссылка на это сообщение)

Вы считайте только сопротивление участка кабеля, который расположен в помещении.

Инженер-электрик ( ? , Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: R 13
Вчера в 22:57

автор: 7777
Вчера в 22:06

автор: ElectroLamp
Вчера в 21:53

автор: Градиент
Вчера в 21:05

автор: Samsony 1
Вчера в 20:55

Вчера в 20:42

автор: Опти
Вчера в 20:13

автор: Strimax
20 Апреля 2018 года, 17:45

автор: DVolg 174
20 Апреля 2018 года, 13:59

автор: R 13
20 Апреля 2018 года, 13:29

автор: Samsony 1
20 Апреля 2018 года, 13:14

автор: Ingener*2017
20 Апреля 2018 года, 12:20

автор: Ingener*2017
20 Апреля 2018 года, 12:02

автор: Ingener*2017
20 Апреля 2018 года, 11:29

автор: Mr. Current
19 Апреля 2018 года, 19:22

Последние 10 cообщений чата:
19 Апреля 2018 года, 08:42
Мы все свои приборы на предприятии поверяем в ФБУ «Тест-С.-Петербург». Попробуйте позвонить туда
10 Апреля 2018 года, 12:46
Здравствуйте, товарищи!
Может кто и подскажет где можно поверить прибор УПТР-2МЦ (Северо-Запад, желательно Питер)?
 [не знаю]
10 Апреля 2018 года, 09:34
На форумах внедрена новая функция "Закрепление первого сообщения в теме" - https://www.proektant.org/index.php?topic=44212.0
08 Марта 2018 года, 13:39
ПОЗДРАВЛЯЮ всех дам с праздником!
Успехов во всех делах и хорошего настроения.
07 Марта 2018 года, 13:55
Всех Дам с наступающим праздником!!!
03 Марта 2018 года, 11:13
Підскажіть чи необхідно зараз мати ліцензію проектувальника опалення? Або як офіційно проектувати мережі опалення?
23 Февраля 2018 года, 12:10
С 23 февраля!  [привет] [улыбка]
23 Февраля 2018 года, 11:37
С праздником!!!
23 Февраля 2018 года, 11:04
С праздником, мужчины!!
23 Февраля 2018 года, 10:47
С 23 февраля! [улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 237, пользователей - 0
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines