Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19661
Всего тем - 26986
Всего сообщений - 252298
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Объединение в одном здании систем заземления TN-S и IT

Количество просмотров - 1915
(ссылка на эту тему)
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 17 Марта 2016 года, 17:49
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Возникла необходимость размещения в одном здании подстанций с разной системой заземления нейтрали - TN-S и IT. При этом оборудование, подключенное к разным подстанциям находится в одном помещении. Помещение оборудуется системой уравнивания потенциалов (контур), подключенной к заземлителю, общему с заземлителем нейтрали трансформаторов системы TN-S.
Вроде все нормально и нарушений по логике не вижу, по нормативам тоже не могу найти.
Знаю что нельзя объединять TN-S и TT (описано в ВиО Новостей Электротехники), но это не наш случай.
На душе все равно неспокойно как-то. Буду признателен за здравые и не очень мысли. Спасибо!

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Марта 2016 года, 18:40
(ссылка на это сообщение)

Вот к примеру требование из РД 06-572-03 по горной промышленности.
Цитата
134. Заземляющие устройства для электроустановок с изолированной и глухозаземленной нейтралью, корпуса которых могут иметь электрическую связь по металлоконструкциям, инженерным сетям и оболочкам кабелей, следует выполнять раздельно.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Марта 2016 года, 19:16
(ссылка на это сообщение)

Оснований для беспокойства не вижу.
ГОСТ 30331.1-2013
20.77 токопроводящий проводник: Проводник, по которому при нормальных условиях протекает электрический ток.
Примечание - К токопроводящим проводникам относят линейный проводник (L), нейтральный проводник (N), средний проводник (М), PEN-проводник, РЕМ-проводник и PEL-проводник. Защитный проводник (РЕ) не является токопроводящим проводником.

нельзя объединять TN-S и TT
Не нашел.


Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 18 Марта 2016 года, 11:20
(ссылка на это сообщение)

При этом оборудование, подключенное к разным подстанциям находится в одном помещении.

Уточню: в одном здании или помещении? Если в здании, то не такая уж редкость. В медучреждениях часто используется IT в отдельных кабинетах. Полистайте их нормативку.
А в одном помещении будут сложности. Сейчас сразу не соображу, как аргументировать, но IT оборудование (не компы!) по любому не должно с землей рядом оказаться. придется изолировать, так что в помещении фактически только IT должна остаться. Освещение - не  в счет, оно высоко, не достать.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Марта 2016 года, 21:19
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответы, извиняюсь, что вчера не отвечал.
В горной промышленности думаю своя специфика, на нее если ориентироваться, боюсь жуть вообще выйдет. Ничего нельзя окажется. [улыбка]
Насчет меди
Цитата
Оснований для беспокойства не вижу.
ГОСТ 30331.1-2013
20.77 токопроводящий проводник: Проводник, по которому при нормальных условиях протекает электрический ток.
Примечание - К токопроводящим проводникам относят линейный проводник (L), нейтральный проводник (N), средний проводник (М), PEN-проводник, РЕМ-проводник и PEL-проводник. Защитный проводник (РЕ) не является токопроводящим проводником.
Беспокойство у меня вызывает электробезопасность в первую очередь. По остальным критериям вроде все в порядке.

Цитата
Не нашел.
- была распечатка на работе, найду в понедельник посмотрю из какого выпуска, отпишусь. Поиск по ВиО у них к сожалению никакой. Там сканы лежат.

Цитата
Уточню: в одном здании или помещении? Если в здании, то не такая уж редкость. В медучреждениях часто используется IT в отдельных кабинетах. Полистайте их нормативку.
А в одном помещении будут сложности. Сейчас сразу не соображу, как аргументировать, но IT оборудование (не компы!) по любому не должно с землей рядом оказаться. придется изолировать, так что в помещении фактически только IT должна остаться. Освещение - не  в счет, оно высоко, не достать.

К сожалению одно помещение. В этом и дело. Информационное оборудование не подключается в моем случае к IT системе. Хотя Вашу фразу честно говоря не очень понял. Вопрос как раз и заключается в том - надо изолировать или нет, и почему. Может ли что плохое случится, если потенциал фазы из системы IT например  "ляжет на контур TN-S'а" при однофазном КЗ в системе IT. При этом это относительно продолжительный режим.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 18 Марта 2016 года, 21:33
(ссылка на это сообщение)

Может ли что плохое случится, если потенциал фазы из системы IT например  "ляжет на контур TN-S'а" при однофазном КЗ в системе IT. При этом это относительно продолжительный режим.
что именно вы называете в даном случае "однофазным КЗ в системе IT"?
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Марта 2016 года, 21:56
(ссылка на это сообщение)

Цитата
что именно вы называете в даном случае "однофазным КЗ в системе IT"?
Я имею ввиду замыкание фазы на корпус электроприемника, который в свою очередь соединен с общим контуром заземления. Извините, некорректно выразился.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Марта 2016 года, 22:56
(ссылка на это сообщение)

Какие уровни напряжений систем?
Есть ли у РЕ рассматриваемых потребителей IT гальваническая связь с РЕ электроустановки TN?
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Марта 2016 года, 23:17
(ссылка на это сообщение)

Обе системы 0,4 кВ. Да, предполагается. То есть я хочу посадить корпуса всего оборудования на общую PE магистраль (контур в помещении, система уравнивания потенциалов. Честно говоря со всеми новыми гостами стал плавать в терминологии). Этот контур присоединяется через ГЗШ к заземлителю, который представляет собой наружный контур вокруг здания. Туда же подсоединена система молниезащиты и туда же нейтраль трансформаторов системы TN-S.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Марта 2016 года, 23:32
(ссылка на это сообщение)

Помехи и вторичные проявления молний по РЕ из TN попадают на порты корпусов IT, если это не страшно  - то больше проблем не вижу ни в нормальном режиме, ни при проектных авариях
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 19 Марта 2016 года, 00:01
(ссылка на это сообщение)

Оборудование силовое, поэтому проблемы в помехах не вижу. Спасибо. )

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 19 Марта 2016 года, 05:52
(ссылка на это сообщение)

Помехи и вторичные проявления молний по РЕ из TN попадают на порты корпусов IT
Они полюбасу попадут на порты ЭО IT, если не будет защиты. А защита это обеспечить СУП либо непосредственным присоединением к ГЗШ или через УЗИПы.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Raylond
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 19 Марта 2016 года, 13:12
(ссылка на это сообщение)

Помехи и вторичные проявления молний по РЕ из TN попадают на порты корпусов IT
Они полюбасу попадут на порты ЭО IT, если не будет защиты. А защита это обеспечить СУП либо непосредственным присоединением к ГЗШ или через УЗИПы.

Вы имеете ввиду отдельную суп для ит оборудования (независимый заземлитель)? Или общую?? Общая будет по всему зданию

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Игорь В.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 18 Марта 2019 года, 09:20
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Аналогичный случай, за исключением того, что трансформаторы и общее заземляющее устройство находится в другом здании. Т. е. в рассматриваемое здание приходят кабельные линии систем TN-S и IT, электрооборудование силовое. При системе TN, в ПУЭ, рекомендуется повторное заземление, а как быть с защитным заземлением для IT? Делать отдельный дополнительный контур для IT у здания и соединить с ГЗШ? Использовать общий контур повторного заземления с соответствующим сопротивлением?   

Инженер (Глазов, Россия)
Омон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 18 Марта 2019 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Использовать общий контур повторного заземления с соответствующим сопротивлением?

Инженер-конструктор (Симферополь, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Diego
Сегодня в 10:46

автор: Diego
Сегодня в 10:33

автор: DVolg 174
Сегодня в 09:01

автор: ElectroLamp
Сегодня в 08:48

автор: A-moroz
Вчера в 23:31

автор: Pol Nik
Вчера в 21:46

Вчера в 16:18

автор: ПТЗ
Вчера в 15:45

автор: Gastarbeiter
Вчера в 15:22

автор: Vоlk
Вчера в 15:01

автор: ПТЗ
Вчера в 14:57

автор: ПТЗ
Вчера в 14:22

автор: Diego
Вчера в 11:11

автор: Pol Nik
Вчера в 10:31

автор: Diego
Вчера в 10:16

Последние 10 cообщений чата:
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!
07 Марта 2019 года, 15:47
Всех девчонок с наступающим!
27 Февраля 2019 года, 09:55
Доброго дня всем) Может есть тут кто делает проекты на учет сточных вод с ИП? Есть работка. [подмигиваю]
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1137, пользователей - 18
Имена присутствующих пользователей:
Mav, doctorRaz, Нович_ОК, Vadim 220, ТОЭ, Imp, Pglubokov, Ярослав1997, Роспроект, Dmitriy52nnov, E.S., Ingenеr 2017, Mikhail 007, VadGKorn, Baar, Юра 123, ЕвгенийБ, Димитрий Р.
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines