beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21933
  • Всего тем - 30992
  • Всего сообщений - 287854
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Кабельные лотки (кабеленесущие системы). Требования к заземлению

Количество просмотров - 24362
(ссылка на эту тему)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 24 Марта 2016 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ не может устареть)))) оно вечность, есть бытие!
как говорил мой бывший коллега, я кучу объектов по ПУЭ построил и все работает, а вы б.... х..что построите со своими гостами
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 24 Марта 2016 года, 10:44
(ссылка на это сообщение)


потому что "защитное заземление" - это мера, а не проводники

Все верно мера, но данная мера (заземление и зануление выполняется) посредством присоединения защитного заземляющего проводника. Или я что то не понимаю.
В конце пункта  1.7.78 четко сказано:
Цитата
При применении автоматического отключения питания указанные проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания в системе ТN и заземлены в системах IT и TT

Про уравнивание потенциалов слова не сказано.
ПУЭ в некоторых пунктах противоречит новым гостам. Но в данном случае в госте нет ни слова про данный случай, а в пуе есть да еще и обязательный.
Я бы даже не заморачивался по данному вопросу, но все чаще встречаются проекты в которых мет. лотки сажают к системе уравнивания потенциалов в качестве сторонней проводящей части (из гостов данное присоединение не обязательно), я бы слова не сказал если бы в проектах было выполнено и заземление и уравнивание но про заземление почему то все забывают. 
Вопрос не исчез. Возможно я конечно дурак или чего то не понимаю, но пустые слова без сылок это пустой треп. Эсли вы считаете что ПУЭ г.... , пожалуйста, но тогда аргументируйте ссылками на пункт (обязательный к применению)  в гостах, где прописано что лотки обязательно должны быть присоедены к системе уравнивания потенциалов (основной или дополнительной)

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 24 Марта 2016 года, 10:58
(ссылка на это сообщение)

Что вы не о том. Имелось ввиду всего лишь терминология. Проводник к каб конструкциям- не заземляющий проводник
Balit
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 03 Декабря 2016 года, 17:40
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Может быть не в тему конечно но очень нужен совет. Например этот лоток дкс http://www.elektrolight.ru/metallicheskie-lotki/perforirovanniy-dkc-s3/ нужно заземлять отдельно каждый 3-х метровый отрезок лотка или полностью всю линию. Для заземления у них предназначена такя вот пластина http://www.elektrolight.ru/kabelenesushchie-sistemy/aksessuary-k-lotku-dkc/35867/

? (Фрязино, Россия)
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 05 Декабря 2016 года, 05:53
(ссылка на это сообщение)

Конечно не нужно заземлять каждый отдельный 3 метровый элемент. Их нужно надежно электрически соединить между собой. И всю лотковую систему соединить с ГЗШ. Пишут что в двух местах в начале и конце, но в конце как соединить я не совсем понимаю.
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 05 Декабря 2016 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Чего тока не пишут. Видел где-то через каждые 20 метров подключать.. только не указывалось, что непосредственно к ГЗШ.
На рисунке в ПУЭ один проводник ОСУП. Дальше обеспечивается только связь между лотками. Однако периодическое дополнительное уравнивание протяженных лотков признаю необходимым.
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 05 Декабря 2016 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

про 20 метров написано в РД по молниезащите, но там про перемычки между коммуникациями, думаю ноги растут из этой нормы. если говорить про эстакады то вообще другая история, вроде в РДпо защите от статического эл-ва была какая то цифра. Если сливоналивная то вообще другая цифра, а ккая не помню.
Станислав Михалев
**
Активный участник форумов

oilforum.ru
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 06 Декабря 2016 года, 13:21
(ссылка на это сообщение)

Что касается требований к заземлению кабельных лотков в электрических кабельных проводках, тут я не сведущ, т.к. являюсь специалистом по автоматизации и в проектировании исключительно применяю короба для данных проводок.
Но по аналогии с коробами вот, что могу сказать в эту тему, а вы уж сами переведите это на пример с лотками.
И так, на короба, как наверно и на лотки есть соответствующий ГОСТ, для коробов - это ГОСТ 20803-81 "Короба металлические для электропроводок. Общие технические условия" с изм.. Понятно, что в данном ГОСТе есть требования по безопасности к заземлению, а в п.3.1 приводится ссылка на ГОСТ 12.2.007.0-75 (прим.-в РФ вроде действует ГОСТ Р 12.1.019-2009, в котором ничего нет). Для коробов все проще, заглушки, устанавливаемые на короба в начале и в конце трассы и на концах ответвлений должны иметь соответствующие зажимы по ГОСТ (прим.-см. п.3.1).
А теперь открываем ГОСТ 12.2.007.0-75 с измами и смотрим п.3.3.2, где присоединения заземляющего проводника выполняется или сваркой или резьбовые соединения. Дальше наверно надо смотреть таблицу 1, где приводятся пределы линейки токов и соответствие им диаметра резьбы присоединения и диаметр контактной площадки, что можно считать применимым и к коробам и к лоткам.
А для систем автоматизации есть еще и НТД - РМ 4-249-91 "Системы автоматизации технологических процессов. Устройство сетей заземления. Пособие". Так вот если посмотреть этот РМ, а там и о коробах и о лотках, а именно п.2.12, 2.19, 2.20, 2.21, 2.24 и особенно п.3.5, 3.7, 3.26, 3.27 и рис.1 и рис.2, и в контексте с вышеуказанным ГОСТ 12.2.007.0-75, плюс с требованиями других НТД, если кто про такие знает, то вопрос можно решить. Т.е. многопроволочный гибкий проводник и(или) сталь круглая и сталь полосовая, плюс универсальные зажимы при необходимости.

Главный специалист (Пермь, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 06 Декабря 2016 года, 13:45
(ссылка на это сообщение)

Скорее всего для слаботочки важно отсутствие замкнутых контуров.
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 06 Декабря 2016 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Скорее всего для слаботочки важно отсутствие замкнутых контуров.

вряд ли, если речь про заземление лотков/коробов
SMM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 07 Сентября 2018 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Скажите пожалуйста, лотки нужно подключать к основной или дополнительной системе уравнивания потенциалов?
Если к ОСУП то от ГЗШ на вводе проводом 1х25, если к ДСУП то к любому распред щиту провдом 1х6. И есть ли  требование о подключение в начале и конце трассы(кроме типовика по заземлению, и инструкции, которые не являются нд)?

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 07 Сентября 2018 года, 12:18
(ссылка на это сообщение)


Сообщение #8
SMM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 07 Сентября 2018 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

я видел, реально кто как делает?
мы всегда цепляли на ГЗШ, а тут нам служба заказчика говорит, мол на картинке в пуэ и госте нет лотков на вводе, мол это дсуп.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 07 Сентября 2018 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата
реально кто как делает?

Обычно:
- в промышленных и т.п. объектах ТРАДИЦИОННО часто выполняют "контур заземления" - магистральный проводник (часто кольцевой) системе уравнивания потенциалов (совмещенный по факту-ОСУП и ДУП) и каб. конструкции в этом случае присоединяют к этому контуру (минимум в одной точке, при протяженных трассах, ответственных сетях/объектах-в двух точкам или по концам трасс/помещений);
- в случаях специально прокладываемых отдельных проводников для подсоединения разных элементов к  СУП (что характерно обычно для жилых-общественных зданий) кто во что горазд, но обычно более нормативно необходимого (одного присоединения) все же не делают.

Во всех случаях определение сечения проводника заземления каб. конструкций выполняется "экспертно" (укрупненно, консервативно/с запасом что бы не было вопросов, пальцем в небо и пр.) или является занимательным мероприятием, которое может быть однозначно регламентировано только одним образом-закреплением данной информации в утвержденном экспертизой проекте.
Что касается здравого смысла (по раскрытию сообщения №8), то здесь много что можно сказать и я  помолчу (по кр. мере пока) для исключения влияния на мнение других участников форума, а также во избежание лишних споров, и по некоторым иным причинам. Могу только обоснованно утверждать, что выбор проводника заземления каб. конструкций как проводника ОСУП в большинстве случаев снимает вопросы.
И маленькая ремарка по
Цитата
мол это дсуп
- ДУП в принципе предполагает связь между ОПЧ и ОПЧ или СПЧ и ОПЧ. И  если Заказчик рассматривает каб. конструкции как ОПЧ, он должен фактически обеспечить присоединение этого ОПЧ к РЕ кабеля/кабелей (по наихудшему случаю в части выбора сечения), т.е. в случаях прокладки силовых кабелей ничего он с такой позиции ни по сечениям, ни и по проблемам подключения/точек подключения не выиграет
SMM
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 07 Сентября 2018 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)

Vоlk, спасибо.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: 1 [2] 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Evdbor
Сегодня в 13:42

автор: EkaterinaMorokina
Сегодня в 12:53

автор: Енот1502
Сегодня в 10:53

автор: Alex2214
Вчера в 12:13

автор: doctorRaz
Вчера в 06:55

автор: Максим R
Вчера в 04:31

автор: Oneonepiece
27 Марта 2024 года, 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1084, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
Rikvent, Андрей 37, Shvet, Ден СПБ, AnPo, РоманC, Холоденин Алексей, Аллександор, ivm, Imp, Vikkkkktor, Bonivur, Перельман, Дилмуродпроектировщик, Alex2214
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines