Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19625
Всего тем - 27161
Всего сообщений - 254035
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Кабельные лотки (кабеленесущие системы). Требования к заземлению

Количество просмотров - 9997
(ссылка на эту тему)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Марта 2016 года, 10:03
(ссылка на это сообщение)

Помогите пожалуйста разобраться со следующим вопросом
Согласно ПУЭ 1.7.76 Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
.....
п.4 Металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты.

Если верить  Карякину (И1.03-08) и типовому проекту А7-2010  то кабельные конструкции должны быть заземлены да еще и в двух местах (начало и конец трассы).
Открываем ПУЭ заземляющие проводники поподаем на таблицу 1.7.5, и получаем что если по лотку идет кабель сечением 240мм то я должен каждую трассу заземлить 2 кабелями по 120 мм.
Инспектор Энергонадзора на данный вопрос не дал внятного ответа, подтвердив лишь что проводник действительно используется защитный заземляющий и достаточно кинуть 6 мм по меди от ближайшего щита. На мою просьбу указать пункт из норм сказал ищи в типовых проектах а согласно А7-2010 опять попадаем на таблицу 1.7.5 пуэ.
В интернете накопал что для заземления  кабельных конструкций используют  проводники уравнивания потенциалов но конкретного указания норм не было.
А вопрос в следующем кому или чему верить?

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Марта 2016 года, 10:16
(ссылка на это сообщение)

Тут много всего.
Во первых вам надо не защитные, а проводники системы уравнивания потенциалов смотреть.
ПУЭ в этой части устарело и руководствоваться стоит ГОСТ Р 50571.5.54-2013.
Сами типовые проекты являются скорее справочными, вспомогательными материалами.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Мсю
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Марта 2016 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

Скорее всего проводник СУП должен отвечать условию термической стойкости к максимальному току однофазного КЗ на щите, какое сечение получится по расчету, то и брать

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Марта 2016 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

544.1.1 Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к главной заземляющей шине (ГЗШ) должно быть не менее половины сечения самого большего защитного проводника установки и не менее:

- 6 мм по Cu;

- или 16 мм по Al;

- или 50 мм по стали.

Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к ГЗШ не должно быть больше 25 мм Си или эквивалентного для других материалов.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Марта 2016 года, 20:09
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ в этой части устарело и руководствоваться стоит ГОСТ Р 50571.5.54-2013.
Что пуэ не успевают (или не хотят) редоктировать не кто не спорит, но только в нем я нашёл про лотки. В ГОСТ Р 50571.5.54. про лотки не нашёл ни слова. Сегодня наткнулся на ответ начальника ИКЦ МИЭЭ в нем он также утверждает что лотки присаединяются PE проводником к шине PE щитов.
Поэтому не могу понять откуда в проектах пошла практика присоединять к системе уравнивания потенциалов.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Марта 2016 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)

Вот еще ГОСТ Р 50571.3-2009 есть.
Судя по всему ГОСТы не требуют в СУП присоединять лотки.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Марта 2016 года, 20:18
(ссылка на это сообщение)

Тоже пусто. А ГОСТы лотки видимо относят к открытым проводящим частям.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Марта 2016 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

Диалектика - одновременно и СПЧ и экран, и даже ОПЧ, при большом желании. И ОСУП и ДУП (локальное УП) и даже FE. Вот такие чудеса [подмигиваю]
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Марта 2016 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Поэтому не могу понять откуда в проектах пошла практика присоединять к системе уравнивания потенциалов.
будет пробой на лоток, защита по неизвестной причине не отключит, вы одной рукой за лоток второй рукой за любой другой метал, вас щипанет, и вы упадете с высоты 2 метра. а если лоток прицепить к РЕ - теоретически ничего не должно произойти, т.к. ток пойдет по пути наименьшего сопротивления, т.е. через провод
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Марта 2016 года, 17:40
(ссылка на это сообщение)

Вопрос не в том стоит или нет защитный проводник подключать, вопрос каким защитным проводником его подключать. Есть различия в сечениях и точках подключения PE и PEQ.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 18 Марта 2016 года, 17:54
(ссылка на это сообщение)

См. сообщение #4

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 18 Марта 2016 года, 18:24
(ссылка на это сообщение)

И1.03-0,8
4.4.1. Металлические корпуса кабельных муфт, защитных противопожарных
кожухов, кабельных вводов в трансформаторы и КРУ; металличе-ские оболочки, экраны и броня кабелей; панцирные оплетки проводов,
а также металлические конструкции, по которым или в которых прокладывают
кабели и провода, должны быть заземлены.
И1.03-0,8 не является обязательным и все же хоть что то.

Цитата
544.1.1 Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к главной заземляющей шине (ГЗШ) должно быть не менее половины сечения самого большего защитного проводника установки и не менее:

- 6 мм по Cu;

- или 16 мм по Al;

- или 50 мм по стали.

Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к ГЗШ не должно быть больше 25 мм Си или эквивалентного для других материалов.

Почему именно проводники уравнивание потенциалов, а не защитное заземление.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 18 Марта 2016 года, 19:37
(ссылка на это сообщение)

потому что "защитное заземление" - это мера, а не проводники
АВК
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 24 Марта 2016 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)


ПУЭ в этой части устарело и руководствоваться стоит ГОСТ Р 50571.5.54-2013.
Что значит -устарело? физику поменяли? или электроны с полями наперекосяк пошли? что в практике устройства заземления и защитных мер безопасности принципиально нового, кроме переводных иностранных стандартов, а?

ГИП (Новосибирск, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 24 Марта 2016 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Что значит -устарело? физику поменяли?
Глава 1.7 называется Заземление и защитные меры электробезопасности.
Логично что со временем меры электробезопасности могут корректироваться.
Кроме того напомню, что до 7 издания было издание 6, с совсем другими требованиями.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mihail 63
Сегодня в 14:43

автор: Barmaley
Сегодня в 13:51

автор: Ingenеr 2017
Сегодня в 12:39

автор: Привод
Сегодня в 02:50

автор: Восток 57
Вчера в 22:21

автор: Виталина
Вчера в 18:22

автор: Госсть
Вчера в 15:26

автор: Старинфо
Вчера в 14:29

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 13:08

автор: Vadim 220
Вчера в 12:39

23 Июня 2019 года, 17:05

автор: Максим R
21 Июня 2019 года, 03:32

автор: Dmitriy52nnov
20 Июня 2019 года, 23:24

автор: Dmitriy52nnov
20 Июня 2019 года, 22:36

автор: Dpozdnyakov
20 Июня 2019 года, 12:52

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 10:29
Понял. Втягиваюсь по-тихоньку...
21 Июня 2019 года, 15:55
Добрый день.
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
21 Июня 2019 года, 15:54
babauka_009, такая возможность доступна только кураторам. Считаем, что нет необходимости в такой функции для всех
21 Июня 2019 года, 11:17
Всем доброго утра!
Подскажите, как "закрыть" тему?
13 Июня 2019 года, 13:53
А у Вас?)
13 Июня 2019 года, 13:08
В Минске +32 Градуса
03 Июня 2019 года, 16:23
Вот и Лето наступило!!! [улыбка] [подмигиваю] [привет] [согласен]
31 Мая 2019 года, 07:25
Всех с последним днем весны. Встречаем выходные и лето!
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!
06 Мая 2019 года, 18:12
Коллеги, поздравляю с наступающим Днем Великой Победы!
Желаю Мира и Добра в Ваших домах!!!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 419, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Frlc, Alexon, Байдук Олег, Dobriy-kot
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines