Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19517
ТочкаВсего тем - 27701
ТочкаВсего сообщений - 260874
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Кабельные лотки (кабеленесущие системы). Требования к заземлению

Количество просмотров - 12510
(ссылка на эту тему)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Марта 2016 года, 10:03
(ссылка на это сообщение)

Помогите пожалуйста разобраться со следующим вопросом
Согласно ПУЭ 1.7.76 Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
.....
п.4 Металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты.

Если верить  Карякину (И1.03-08) и типовому проекту А7-2010  то кабельные конструкции должны быть заземлены да еще и в двух местах (начало и конец трассы).
Открываем ПУЭ заземляющие проводники поподаем на таблицу 1.7.5, и получаем что если по лотку идет кабель сечением 240мм то я должен каждую трассу заземлить 2 кабелями по 120 мм.
Инспектор Энергонадзора на данный вопрос не дал внятного ответа, подтвердив лишь что проводник действительно используется защитный заземляющий и достаточно кинуть 6 мм по меди от ближайшего щита. На мою просьбу указать пункт из норм сказал ищи в типовых проектах а согласно А7-2010 опять попадаем на таблицу 1.7.5 пуэ.
В интернете накопал что для заземления  кабельных конструкций используют  проводники уравнивания потенциалов но конкретного указания норм не было.
А вопрос в следующем кому или чему верить?

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Марта 2016 года, 10:16
(ссылка на это сообщение)

Тут много всего.
Во первых вам надо не защитные, а проводники системы уравнивания потенциалов смотреть.
ПУЭ в этой части устарело и руководствоваться стоит ГОСТ Р 50571.5.54-2013.
Сами типовые проекты являются скорее справочными, вспомогательными материалами.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Мсю
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Марта 2016 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

Скорее всего проводник СУП должен отвечать условию термической стойкости к максимальному току однофазного КЗ на щите, какое сечение получится по расчету, то и брать

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Марта 2016 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

544.1.1 Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к главной заземляющей шине (ГЗШ) должно быть не менее половины сечения самого большего защитного проводника установки и не менее:

- 6 мм по Cu;

- или 16 мм по Al;

- или 50 мм по стали.

Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к ГЗШ не должно быть больше 25 мм Си или эквивалентного для других материалов.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Марта 2016 года, 20:09
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ в этой части устарело и руководствоваться стоит ГОСТ Р 50571.5.54-2013.
Что пуэ не успевают (или не хотят) редоктировать не кто не спорит, но только в нем я нашёл про лотки. В ГОСТ Р 50571.5.54. про лотки не нашёл ни слова. Сегодня наткнулся на ответ начальника ИКЦ МИЭЭ в нем он также утверждает что лотки присаединяются PE проводником к шине PE щитов.
Поэтому не могу понять откуда в проектах пошла практика присоединять к системе уравнивания потенциалов.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Марта 2016 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)

Вот еще ГОСТ Р 50571.3-2009 есть.
Судя по всему ГОСТы не требуют в СУП присоединять лотки.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Марта 2016 года, 20:18
(ссылка на это сообщение)

Тоже пусто. А ГОСТы лотки видимо относят к открытым проводящим частям.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Марта 2016 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

Диалектика - одновременно и СПЧ и экран, и даже ОПЧ, при большом желании. И ОСУП и ДУП (локальное УП) и даже FE. Вот такие чудеса [подмигиваю]
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Марта 2016 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Поэтому не могу понять откуда в проектах пошла практика присоединять к системе уравнивания потенциалов.
будет пробой на лоток, защита по неизвестной причине не отключит, вы одной рукой за лоток второй рукой за любой другой метал, вас щипанет, и вы упадете с высоты 2 метра. а если лоток прицепить к РЕ - теоретически ничего не должно произойти, т.к. ток пойдет по пути наименьшего сопротивления, т.е. через провод
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Марта 2016 года, 17:40
(ссылка на это сообщение)

Вопрос не в том стоит или нет защитный проводник подключать, вопрос каким защитным проводником его подключать. Есть различия в сечениях и точках подключения PE и PEQ.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 18 Марта 2016 года, 17:54
(ссылка на это сообщение)

См. сообщение #4

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 18 Марта 2016 года, 18:24
(ссылка на это сообщение)

И1.03-0,8
4.4.1. Металлические корпуса кабельных муфт, защитных противопожарных
кожухов, кабельных вводов в трансформаторы и КРУ; металличе-ские оболочки, экраны и броня кабелей; панцирные оплетки проводов,
а также металлические конструкции, по которым или в которых прокладывают
кабели и провода, должны быть заземлены.
И1.03-0,8 не является обязательным и все же хоть что то.

Цитата
544.1.1 Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к главной заземляющей шине (ГЗШ) должно быть не менее половины сечения самого большего защитного проводника установки и не менее:

- 6 мм по Cu;

- или 16 мм по Al;

- или 50 мм по стали.

Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к ГЗШ не должно быть больше 25 мм Си или эквивалентного для других материалов.

Почему именно проводники уравнивание потенциалов, а не защитное заземление.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 18 Марта 2016 года, 19:37
(ссылка на это сообщение)

потому что "защитное заземление" - это мера, а не проводники
АВК
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 24 Марта 2016 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)


ПУЭ в этой части устарело и руководствоваться стоит ГОСТ Р 50571.5.54-2013.
Что значит -устарело? физику поменяли? или электроны с полями наперекосяк пошли? что в практике устройства заземления и защитных мер безопасности принципиально нового, кроме переводных иностранных стандартов, а?

ГИП (Новосибирск, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 24 Марта 2016 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Что значит -устарело? физику поменяли?
Глава 1.7 называется Заземление и защитные меры электробезопасности.
Логично что со временем меры электробезопасности могут корректироваться.
Кроме того напомню, что до 7 издания было издание 6, с совсем другими требованиями.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Irina0611
Сегодня в 20:59

автор: Irina0611
Сегодня в 20:55

автор: sava26g
Сегодня в 18:08

автор: Егор 81
Вчера в 20:05

автор: Omicron Pеrsei
Вчера в 19:46

автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 19:23

автор: Kostas
Вчера в 16:38

автор: Foxson
Вчера в 11:14

автор: Foxson
Вчера в 11:04

автор: Dmitrij
13 Декабря 2019 года, 14:40

автор: Orej
13 Декабря 2019 года, 11:07

автор: Sabina
13 Декабря 2019 года, 07:19

автор: Foxson
12 Декабря 2019 года, 19:48

автор: ACV
12 Декабря 2019 года, 17:00

12 Декабря 2019 года, 16:35

Последние 10 cообщений чата:
01 Декабря 2019 года, 16:04
подряда. Предложения на tsepelev_mv@mail.ru
01 Декабря 2019 года, 16:04
по направлению 19. Автомобильные дороги (главное что бы аттестат был получен до 1 апреля 2018 года). Есть необходимость в проведении экспертизы по договору.
01 Декабря 2019 года, 16:03
Коллеги, день добрый! Вопрос такой?
Есть ли на данном форуме аттестованные эксперты по направлению 47. Автомобильные дороги, ну или на крайний случай  
25 Ноября 2019 года, 15:42
Новый вид сайтов радует)
Желаю "Проектанту" дальнейшего развития!
20 Ноября 2019 года, 23:41
Сайты proektant.ua и proektant.kz переведены на новую систему. Возможные некоторые сбои в работе.
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 375, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Егор 81, Dizel 2012, KissFinder, Nowl
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines