Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19562
ТочкаВсего тем - 27401
ТочкаВсего сообщений - 256478
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Кабельные лотки (кабеленесущие системы). Требования к заземлению

Количество просмотров - 11051
(ссылка на эту тему)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Марта 2016 года, 10:03
(ссылка на это сообщение)

Помогите пожалуйста разобраться со следующим вопросом
Согласно ПУЭ 1.7.76 Требования защиты при косвенном прикосновении распространяются на:
.....
п.4 Металлические конструкции распределительных устройств, кабельные конструкции, кабельные муфты.

Если верить  Карякину (И1.03-08) и типовому проекту А7-2010  то кабельные конструкции должны быть заземлены да еще и в двух местах (начало и конец трассы).
Открываем ПУЭ заземляющие проводники поподаем на таблицу 1.7.5, и получаем что если по лотку идет кабель сечением 240мм то я должен каждую трассу заземлить 2 кабелями по 120 мм.
Инспектор Энергонадзора на данный вопрос не дал внятного ответа, подтвердив лишь что проводник действительно используется защитный заземляющий и достаточно кинуть 6 мм по меди от ближайшего щита. На мою просьбу указать пункт из норм сказал ищи в типовых проектах а согласно А7-2010 опять попадаем на таблицу 1.7.5 пуэ.
В интернете накопал что для заземления  кабельных конструкций используют  проводники уравнивания потенциалов но конкретного указания норм не было.
А вопрос в следующем кому или чему верить?

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Марта 2016 года, 10:16
(ссылка на это сообщение)

Тут много всего.
Во первых вам надо не защитные, а проводники системы уравнивания потенциалов смотреть.
ПУЭ в этой части устарело и руководствоваться стоит ГОСТ Р 50571.5.54-2013.
Сами типовые проекты являются скорее справочными, вспомогательными материалами.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Мсю
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Марта 2016 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

Скорее всего проводник СУП должен отвечать условию термической стойкости к максимальному току однофазного КЗ на щите, какое сечение получится по расчету, то и брать

Инженер (Екатеринбург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Марта 2016 года, 11:08
(ссылка на это сообщение)

544.1.1 Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к главной заземляющей шине (ГЗШ) должно быть не менее половины сечения самого большего защитного проводника установки и не менее:

- 6 мм по Cu;

- или 16 мм по Al;

- или 50 мм по стали.

Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к ГЗШ не должно быть больше 25 мм Си или эквивалентного для других материалов.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 16 Марта 2016 года, 20:09
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ в этой части устарело и руководствоваться стоит ГОСТ Р 50571.5.54-2013.
Что пуэ не успевают (или не хотят) редоктировать не кто не спорит, но только в нем я нашёл про лотки. В ГОСТ Р 50571.5.54. про лотки не нашёл ни слова. Сегодня наткнулся на ответ начальника ИКЦ МИЭЭ в нем он также утверждает что лотки присаединяются PE проводником к шине PE щитов.
Поэтому не могу понять откуда в проектах пошла практика присоединять к системе уравнивания потенциалов.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Марта 2016 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)

Вот еще ГОСТ Р 50571.3-2009 есть.
Судя по всему ГОСТы не требуют в СУП присоединять лотки.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 17 Марта 2016 года, 20:18
(ссылка на это сообщение)

Тоже пусто. А ГОСТы лотки видимо относят к открытым проводящим частям.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Марта 2016 года, 20:43
(ссылка на это сообщение)

Диалектика - одновременно и СПЧ и экран, и даже ОПЧ, при большом желании. И ОСУП и ДУП (локальное УП) и даже FE. Вот такие чудеса [подмигиваю]
Huawei
****
Активный участник форумов


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #9 : 18 Марта 2016 года, 09:44
(ссылка на это сообщение)

Поэтому не могу понять откуда в проектах пошла практика присоединять к системе уравнивания потенциалов.
будет пробой на лоток, защита по неизвестной причине не отключит, вы одной рукой за лоток второй рукой за любой другой метал, вас щипанет, и вы упадете с высоты 2 метра. а если лоток прицепить к РЕ - теоретически ничего не должно произойти, т.к. ток пойдет по пути наименьшего сопротивления, т.е. через провод
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Марта 2016 года, 17:40
(ссылка на это сообщение)

Вопрос не в том стоит или нет защитный проводник подключать, вопрос каким защитным проводником его подключать. Есть различия в сечениях и точках подключения PE и PEQ.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 18 Марта 2016 года, 17:54
(ссылка на это сообщение)

См. сообщение #4

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Pershev
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 18 Марта 2016 года, 18:24
(ссылка на это сообщение)

И1.03-0,8
4.4.1. Металлические корпуса кабельных муфт, защитных противопожарных
кожухов, кабельных вводов в трансформаторы и КРУ; металличе-ские оболочки, экраны и броня кабелей; панцирные оплетки проводов,
а также металлические конструкции, по которым или в которых прокладывают
кабели и провода, должны быть заземлены.
И1.03-0,8 не является обязательным и все же хоть что то.

Цитата
544.1.1 Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к главной заземляющей шине (ГЗШ) должно быть не менее половины сечения самого большего защитного проводника установки и не менее:

- 6 мм по Cu;

- или 16 мм по Al;

- или 50 мм по стали.

Сечение защитных проводников уравнивания потенциалов, которые присоединяют к ГЗШ не должно быть больше 25 мм Си или эквивалентного для других материалов.

Почему именно проводники уравнивание потенциалов, а не защитное заземление.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 18 Марта 2016 года, 19:37
(ссылка на это сообщение)

потому что "защитное заземление" - это мера, а не проводники
АВК
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 24 Марта 2016 года, 08:57
(ссылка на это сообщение)


ПУЭ в этой части устарело и руководствоваться стоит ГОСТ Р 50571.5.54-2013.
Что значит -устарело? физику поменяли? или электроны с полями наперекосяк пошли? что в практике устройства заземления и защитных мер безопасности принципиально нового, кроме переводных иностранных стандартов, а?

ГИП (Новосибирск, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 24 Марта 2016 года, 09:30
(ссылка на это сообщение)

Что значит -устарело? физику поменяли?
Глава 1.7 называется Заземление и защитные меры электробезопасности.
Логично что со временем меры электробезопасности могут корректироваться.
Кроме того напомню, что до 7 издания было издание 6, с совсем другими требованиями.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Infane
Сегодня в 15:03

автор: ПТЗ
Сегодня в 13:21

автор: Lexx 163
Сегодня в 13:06

автор: ТОЭ
Сегодня в 12:58

автор: Huawei
Сегодня в 09:57

автор: Nikee
Сегодня в 08:43

автор: L1TP
Сегодня в 08:27

автор: Urius 100
Сегодня в 02:42

Вчера в 20:33

автор: Водик
Вчера в 09:23

Вчера в 02:13

Вчера в 01:54

автор: ПТЗ
13 Сентября 2019 года, 21:18

автор: ТОЭ
13 Сентября 2019 года, 15:23

автор: Кустарь
13 Сентября 2019 года, 13:47

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 09:26
Доброе утро!
Всем хорошего дня и плодотворной рабочей недели!
04 Сентября 2019 года, 16:39
Всероссийский день проектировщика отмечается ежегодно 16 ноября
04 Сентября 2019 года, 15:22
Какого числа?
04 Сентября 2019 года, 10:17
не за горами ДЕНЬ проектировщика
03 Сентября 2019 года, 17:09
Будем надеяться на Бабье лето)
01 Сентября 2019 года, 08:01
Вот и осень пришла. Новый год все ближе [улыбка]
30 Августа 2019 года, 14:32
"бабье" лето ещё впереди
29 Августа 2019 года, 13:21
Эх, вот и лето пролетело...
Провожаем последние деньки)
24 Августа 2019 года, 07:48
Доброе утро
22 Августа 2019 года, 09:03
Доброе утро.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1070, пользователей - 25
Имена присутствующих пользователей:
Эвент ГК, Wespe, BorisenKo, Nurs, L1TP, denisovaelena1982, Чистильщик, Inel, Борис Либерт, Huawei, Pyromaniac 92, VadGKorn, ТОЭ, ПТЗ, Привод, Infane, Alltta, Александр Михайлович, doctorRaz, Dmitriy52nnov, Lexx 163, РоманC, Быстренкова, Проектант 63, Антониони
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines