Дошкольные учреждения. Можно ли применять светодиодные светильники?

Дошкольные учреждения. Можно ли применять светодиодные светильники?
Количество просмотров - 25682 (ссылка на эту тему)

Роспроект

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 26 Февраля 2016 года, 05:26
(ссылка на это сообщение)

А теперь приоткройте завесу тайны, ну вот откуда вы все это знаете?! Я постоянно присутствую на форумах, читаю НТД, смотрю вебинары и все равно где-то очень и очень далеко позади [грусть]

P.S.
А в хитросплетениях наших САНПИН, ГОСТ, Законов, указах, СП и т.д. вообще сам черт ногу сломит, кто кому подчиняется и в соответствии с чем проектировать, что является первичным, а что носит подчиненных характер, чем больше я понимаю, тем больше я понимаю, что ничего не понимаю

Ну это так, лирическое отступление! [подмигиваю]

P.S.S.
Еще раз спасибо! Как говорит Задорнов, большое человеческое! [доволен]

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 26 Февраля 2016 года, 06:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 25 Февраля 2016 года, 20:39

Таким образом, в случае нарушения рассматриваемых требований имеем нарушения статьи 28 Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" и статьи 5 Технического регламента о безопасности зданий и сооружений 384-ФЗ
Можно смело писать в прокуратуру и пр. ведомства

Согласно переченя к ФЗ 384, СП 52.13330.2011 п.7.18 не обеспечивает выполнение норм ФЗ 384, следовательно этот СП далее можно не рассматривать.

По СанПиНам и таблиц 1 и 2 по ФЗ 52, то:
Согласно

Цитата

СанПиН 2.4.2.2821-10
7.2.5. В учебных помещениях следует применять систему общего освещения. Светильники с люминесцентными лампами располагаются параллельно светонесущей стене на расстоянии 1,2 м от наружной стены и 1,5 м от внутренней. Светильники со светодиодами располагаются с учетом требований по ограничению показателя дискомфорта в соответствии с гигиеническими требованиями к естественному, искусственному, совмещенному освещению жилых и общественных зданий.

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1278-03
3.1.8. Показатель дискомфорта не должен превышать нормативных значений, приведенных в таблицах 1 и 2, в расчетной точке, расположенной на центральной оси стены помещения, перпендикулярной линии светильников, на высоте 1,5 м от пола.

Для СД по СаНПиНам действует не запрет, а аналогичные требования по дискомфорту согласно таблиц 1 и 2. То есть оснований по нарушению ФЗ 52 в данном случае так же не вижу.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 26 Февраля 2016 года, 08:25
(ссылка на это сообщение)

Ну не видишь, что же делать

ошибаешься Егор. Причем в обоих случаях.
Распинаться больше не буду. У кого есть желание- в личку

Егор 81

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 26 Февраля 2016 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Vоlk, Не ради спора, по ФЗ 384 из перечня:
173. СП 52.13330.2011 "СНиП 23-05-95* "Естественное и искусственное освещение". Кроме разделов 1 (пункты 1.1, 1.2), 4-6, 7 (пункты 7.1-7.35, 7.37, 7.38, 7.40, 7.45-7.86, 7.101-7.122), приложения К.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 26 Февраля 2016 года, 09:08
(ссылка на это сообщение)

Ради спора, Егор. И если с сп52 у тебя, возможно, нет деталей о нюансах положения норм в РФ, то "ради спора" хорошо видно по санпину. Доказывать что белое- не черное не буду. Засим заканчиваю

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 26 Февраля 2016 года, 13:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 26 Февраля 2016 года, 05:16

Спасибо, очень исчерпывающий ответ! С меня пузырь кефира... ну или что вы предпочитаете!

То, что прищучишь лоббистов - мне уже достаточно

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 26 Февраля 2016 года, 17:34
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Роспроект от 25 Февраля 2016 года, 18:32

R13, я может не все внимательно отслеживал, не сочтите за труд, поделитесь еще раз файлом. У меня на работе идут не просто локальные бои, идет полномасштабная война с лобби этих светильников.

Привет, не часто захожу т.к. не проектировщик, поэтому с опозданием ответ.
Обсуждали это в другой теме на этом же форуме см. https://www.proektant.org/index.php?topic=36664.15
В сообщении#23 я делал ссылки, что нашел. В первой ссылке и про Письмо О..., а внизу текст исследований.

Кстати сегодня опубликовали, что Медведев объявил выговор Онищенко - https://news.mail.ru/politics/24966685/?frommail=1

вот поверишь, что все мысли материализуются... как говорится "накаркали" всем миром...

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 26 Февраля 2016 года, 18:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: R 13 от 26 Февраля 2016 года, 17:34

Кстати сегодня опубликовали, что Медведев объявил выговор Онищенко

ну надо же...

Posetitel

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 18 Июля 2016 года, 17:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Vоlk от 25 Февраля 2016 года, 20:39

...
Видим тот же запрет, что в общем "старом" СанПин. Эти документы разных ведомств и являются инструментами выполнения разных законов. Поэтому, теоретически, существует юридическая коллизия, позволяющая оспорить разрешение "нового" общеобразовательного СанПин. Но это вопрос не нашего уровня (да и, скорее всего, оспаривание обозначенного положения "нового" СанПин - бесперспективное занятие по причине иерархического главенствования над подзаконным документом СП 52.1330 статьи 11 нормативно-правового акта "Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании" ) . Однако, можно однозначно заключить, что в дошкольных общеобразовательных учереждениях и в в основных функциональных помещениях лечебно-профилактических учреждений применять светодиоды никто (совсем никто и нигде) юридически не разрешал.

Не настаиваю на применении светодиодов, тем более, как почитал исследования, они вредны для детей, но:
1. В проектировании считается: если не запрещено, значит разрешено. Нормативов, запрещающих диоды, не встречал, прошу поправить, если ошибаюсь.
2. Печально, но Шатров в Новостях Электротехники считает так же и учит этому остальных.

Олега 777

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 19 Июля 2016 года, 00:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Posetitel от 18 Июля 2016 года, 17:27

Шатров в Новостях Электротехники считает так же и учит этому остальных

Частный имх, не более.

Цитата: Posetitel от 18 Июля 2016 года, 18:27

если не запрещено, значит разрешено

Нормативы не ограничиваются словами "запрещено" и "разрешено". "Следует" - прямое указание.

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 28 Мая 2020 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, подниму тему не ради предыдущего спора.
В детском саду вообще нигде нельзя применять светодиоды? Даже в помещениях, недоступных детям: кухни, кладовые, техпомещения, кабинеты?
Если про медицинские заведения есть уточнение: "функциональные", то в ДОУ без уточнений.

? (Петрозаводск, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 28 Мая 2020 года, 14:29
(ссылка на это сообщение)

сами спросили сами ответили
ВОПРОС

Цитата: ПТЗ от 28 Мая 2020 года, 14:17

В детском саду вообще нигде нельзя применять светодиоды? Даже в помещениях, недоступных детям: кухни, кладовые, техпомещения, кабинеты?

ОТВЕТ

Цитата: ПТЗ от 28 Мая 2020 года, 14:17

медицинские заведения есть уточнение: "функциональные", то в ДОУ без уточнений.

это если по нормам

но действительно можно предполагать если в помещениях дети не бывают то применение светодиодного тоже не возбраняться, но в нормах вы такое не найдете

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 28 Мая 2020 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Максим R от 28 Мая 2020 года, 14:29

но в нормах вы такое не найдете

это и напрягает. Печально.

? (Петрозаводск, Россия)

R 13

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 06 Июня 2020 года, 18:36
(ссылка на это сообщение)

Печально не то о чем вы пишите, а то, что светодиоды уже ставят во всех помещениях детских садов. А зачастую и в Проектную документацию! И некоторые проектировщики аргументируют, что так им сказал ЗАКАЗЧИК. Считай, что сдаются уже и "последние из Могикан"-проектировщики. В Тамбовской области один за другим такие проекты выдаются и уже будут реализовываться скоро. По-моему только Москва и Питер жестко с этим борятся.

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 06 Июня 2020 года, 20:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: R 13 от 06 Июня 2020 года, 18:36

Я сегодня как раз уже выдал проект. Сделал все помещения на ЛЛ лампах (даже где дети не должны быть). Входы с лампами накаливания. А вот площадки для прогулок сделал на светодиодах - так и не понял, можно ли.

? (Петрозаводск, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines