[Metr 83]

Я понял, что проектировщики себе проблем не ищут и слишком глубоко не копают.

Что вы делаете на этом форуме?

Если проектировщик, двигаясь навстречу моим пожеланиям, подходит к определенной черте и не движется более мне навстречу, потому, что не знает оснований для дальнейшего удовлетворения моих запросов.
Значит я буду самостоятельно изыскивать для него законные способы движения навстречу мне.
Поэтому я здесь.
Мои запросы максимально совпадают с нуждами абонентов. У меня есть, возможно гипертрофированное, чувство ответственности перед пользователями сотовой связи.
Вот сейчас в какой-нибудь удаленной деревне Чунаевке стОит наша АМС, там же арендаторами стоЯт остальные ОПСОСы и питаются от нашего контейнера.
У одного из операторов коротнул движок в наружном блоке кондиционера. Коротнул настолько хорошо, что отвалился АВ аж в точке присоединения (к примеру в РУ-0,4 ТП).
А этот автомат по вашему мнению обязан быть трехполюсным. А не он - так вводной в ВРУ-0,4 основного оператора, результат будет тот же.
И малоинтересно проектировщику, что АБСОЛЮТНО ВСЁ электрооборудование ОПСОС резервирует и распределяет по фазам. И что базовая станция может жить на одной фазе.
А по трёхполюсному варианту - "упадут" все операторы и ни скорую, ни пожарную не вызвать вовремя, ни подмогу не позвать на помощь в заглохшей машине на занесенном снегом проселке в безлюдную 1-ю декаду января.
У нас в области сейчас -25, проектировщик - дома с семьей и в половину деревень Н-ской области проехать нашей аварийной группе можно будет только через неделю.
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.

[Никнейм]

п.1.7.79 содержится в подразделе "Меры защиты при косвенном прикосновении",
какое отношение всё описанное в п.1.7.79 имеет к питающей сети???
Там упоминается только распределительная и групповая сети,
кого мы в питающей сети защищаем от косвенного прикосновения? шахтёров?

А питающая линия на вводе уже внутри здания станции не может замкнуть на стороннюю проводящую часть? А если к этой самой части как раз-таки человек прислонился? С увеличенным временем срабатывания это точно будет последний тектоник в его жизни...
И правильно ваши проектировщики не хотят подставлять свою 5ю точку.

Есть на распределительных подстанциях низкого и высокого напряжения такая вещь как автоматическое повторное включение (АПВ). Т.е. после срабатывания выключателя, выдержав какое-то время автоматика и приводы (пружинные, моторные) вновь включают выключатель, в надежде на то, что причина КЗ самоустранилась (например, расхлестнулись провода ВЛ, мародер между землей и фазой прогорел до конца), иногда АПВ настаривается многократным, с увеличением выдержки времени на включение с каждой попыткой.
На 0,4кВ не видел такого правда, но у вас особый случай, и коль уж так все плохо, то можно этот вариант проработать.... Скорее всего понадобится источник оперативного тока для АПВ, хотя кто знает до чего дошел прогресс...

[Никнейм]

Еще, как вариант, можно увеличить сечение питающей линии в разы, чтобы можно было увеличить номинал вводного автомата, чтобы увеличить количество ступеней между групповыми и вводным автоматами, что положительно отразится на селективности.

[Vоlk]

Metr 83
У вас рост 1.83 м или вы относите себя в мэтрам и 83 года рождения?
PS или метролог слишком длинно для вашей обычно краткой речи?

[Metr 83]

Metr 83
У вас рост 1.83 м или вы относите себя в мэтрам и 83 года рождения?
PS или метролог слишком длинно для вашей обычно краткой речи?

Бывший метролог ростом 1 метр 83 см.
Что касается метрологии...
В метрологии последние 3 должности:
- начальник метрологической службы ХХ дивизии РВСН
- главный метролог предприятия энергетического машиностроения со штатом около 2 тыс. чел.
- главный метролог регионального филиала ОПСОСа
далее аккредитовал у ОПСОСа собственную ОПСОСовскую ЭТЛ и через интенсивные приемосдаточные, профилактические/периодические испытания и измерения целиком и полностью перешел в энергетику.
Отныне в обязанностях ведущего инженера группы электроснабжения базовых станций ОГЭ:
- подбор площадки для размещения БС совместно с представителями отдела аренды и развития по зоне поиска, задаваемой радиочастотниками
- участие в предпроектных изысканиях с подрядчиком/проектировщиком, формулировка задания на проектирование и СМР - что именно и как именно
- подача заявки на технологическое присоединение, заключение ДТП
- контроль проектирования и СМР
- уведомление сетевой организации о выполнении ТУ и проведение осмотра
- организация технологического присоединения к сетям/подача напряжения
- подписание актов, закрытие ДТП
- подача документов гарантирующему поставщику/энергосбытовой организации, подписание допсоглашения, допуск и опломбировка узла учета
- эксплуатация ЭУ, устранение аварий энергетического оборудования
- модернизации/реконструкции (увеличение мощности, повышение категории надежности...)

Что касается роста...
наблюдается его неуклонное снижение вследствие возрастной деградации фиброзно-хрящевой ткани межпозвоночных дисков

Итог: metr83 - утратившее свое первоначальное значение историческое наименование

[Metr 83]

Еще, как вариант, можно увеличить сечение питающей линии в разы, чтобы можно было увеличить номинал вводного автомата, чтобы увеличить количество ступеней между групповыми и вводным автоматами, что положительно отразится на селективности.

Когда я подключаюсь к сетям по 10-ке, какие варианты у меня есть???
КТП 10/0,4-25 кВА, при схеме соединения Y/Yo, Zт/3 - всяко будет больше одного Ома
при длине линии около 30 м много я сечением добьюсь?
Ток КЗ будет около 200 А.
Ради 5-7 кВт ставить трансформатор 40 кВА?

Мы готовы ради абонентов рисковать питающими линиями и менять их участками или целиком. Через некоторые БС по транспорту привязаны по 10-15 БС. Уронив одну БС, можно оставить без связи 50 тыс. кв. км, а бывает, что без связи более чем одного оператора, т.к. мы сидим на антенных опорах друг у друга.

Не так давно в ночь отправился на такую узловую БС: в сетях отключение, наш дизель не запустился, простояли часов 6 на аккумуляторах, сети дали питание - через 10-15 минут мы отрубились по перегрузке.
Приехал:
- вводные АВ в ВРУ-0,4 - однополюсные Сименсы С40А, через которые запитаны мы и наш арендатор ВымпелКом, отключены все три
- базы разогреты по температуре и разряжены АКБ
- включаю вводные С40А, мы жрём около 10-12 кВт, Билайн жрёт около 10-12 кВт (все кондиционеры начинают молотить, АКБ - заряжаться, собственные нужды дизеля тоже не забываем)
- температура в базовой станции за 30, вводные АВ разогреваются и хотят отрубиться, в РУ-0,4 нашей ТП АВ держат (холодно)

В РУ-0,4 нашей ТП 10/0,4-25 кВА установил однополюсные АВВ С50А, на вводе в ВРУ-0,4 вместо однополюсных С40А установил рубильник АВВ ОТ45Е3.
Не обязан на вводе ВРУ-0,4 БС устанавливать аппарат управления с аппаратом защиты. Могу только аппарат управления/коммутационный аппарат.
Ибо БС сотовой связи не есть "жилое, общественное, административное и бытовое здание"
У кого душа заболит о трансформаторе ТМ-25 по поводу С50А в РУ-0,4 - читать п.2.1.21 ПТЭЭП о перегрузках трансформаторов в аварийных режимах.

В нормальном режиме мы сообща укладываемся в 10 кВт.

[Mav]

КТП 10/0,4-25 кВА, при схеме соединения Y/Yo, Zт/3 - всяко будет больше одного Ома
при длине линии около 30 м много я сечением добьюсь?
Ток КЗ будет около 200 А.

Ставьте ТМ-25 со схемой соединения звезда/зигзаг с нулем, тем самым увеличите ток ОКЗ минимум в 2 раза на коротких линиях.
Можно посмотреть и применение системы АПВ-2 в сети 0,4 кВ...

[Никнейм]

КТП 10/0,4-25 кВА, при схеме соединения Y/Yo, Zт/3 - всяко будет больше одного Ома

При схеме соединения Д/Yo токи КЗ будут заметно выше.

У вас очень тяжелый стиль изложения. Что вы предлагаете сделать?
На счет 3х однополюсных АВ... не вижу большого криминала, т.к. вместо них вполне могут быть предохранители. Лишь бы N (PEN) никто рвать отдельным аппаратом не додумался.

[Mav]

При схеме соединения Д/Yo токи КЗ будут заметно выше.

А такие 25-ки делают?

[Никнейм]

http://profenergo.com/tm25.htm
Здесь такой есть
http://transtechno2.ru/produktsiya-3/transformatoryi-silovyie-maslyanyie/transformator-tm-silovyie-maslyanyie-transformatoryi-tipa-tm/transformator-maslyanyiy-tm-25/
И здесь

Их существование логичнее, чем ТМ 25кВа со схемой Y/Yo...

[Metr 83]

Действительно, ток однофазного КЗ трансформаторов со схемой Y/Zн выше в 4,5 раза по сравнению со схемой Y/Yо.
Соседний Алттранс активно продвигает эти трансформаторы: http://alttrans.ru/pic/file/Statiya_transformatory_so_shemami_soedineniya_YY_YZ.pdf

Очень хороший совет!
А вы спрашиваете: "Что я здесь делаю?"
Действительно, дельный совет.
СПАСИБО.
По поводу повторного включения подумаю.

[Vоlk]

Не очень ладаю с метролагами я. За один только 102-ФЗ и фразы кривые не любы. Веет духом лингвоаналитическим от них, аки от ворогов. Гордыней весьма полные, а коли лбами сталиваться приходилось, так ажно доброе слова не ведают, вельми супостаты.
Вот и ты, автор, даром, что утратил историческое наименование, все поначалу не совсем по уму спрашивал, людей страшил, да вместо доброго слова речи нездоровые лил. И люди все разные, а поди ж - интеллигентные, ни кто и не послал ни в баню ни куды еще, только помогать спешили. Видимо, праздники благотворно воздействуют. Ты вон, только под конец понял, что слушать надо, а не яриться, того и проглядел, что каждый тебе совет добрый дал.
Для начала, товарищ, прислушайся к ним, да подумай над каждым по очереди, а не только к тем, которые тебе по нраву показались. Начни со схемы, фразы пологичней строй, забудь свое метрологическое прошлое, спрашивай и слушай, что люди умные вещают...
И проетировщиков меньше обижай, развелось тут нынче умников всяких, сами ни фига не мыслят в проектном деле, а туда ж - считают себя боярином повыше прочих.
Последуешь доброму совету, может и другие последуют, да на вопросы свои ответы получишь

[Старинфо]

Интересно, чем закончилась история. Поменяли трансформатор? Или поставили СИП с сечением жил поболее?

[Metr 83]

Интересно, чем закончилась история. Поменяли трансформатор? Или поставили СИП с сечением жил поболее?

Как решаем вопросы с селективностью и быстродействием аппаратов защиты?
Обычная архитектура:
- РУ-0,4 кВ ТП 10/0,4 кВ - аппараты защиты на питающую линию - 3 шт. однополюсных АВ производства ABB C40A (например)
- ЩУ на 1-й проектируемой опоре - коммутационный аппарат производства ABB SHD203/40A перед прибором коммерческого учета и аппараты защиты на питающую линию - 3 шт. однополюсных АВ производства ABB C32A (например)
- РЩ в границах участка, на конце питающей линии. Там коммутационный аппарат производства ABB SHD203/40A перед прибором технического учета и аппараты защиты на распределительные линии - несколько групп по 3 шт. однополюсных АВ производства ABB C25A (например)
- через 5 м ВВГнг 5х10, так называемый термошкаф или климатический шкаф (КТШ) (кондиционер+обогреватель+выпрямитель 3х230/48 В+группа из 4 шт. АКБ 12 В 180 А*ч+технологическое оборудование) - обычно один, с возможностью установки 2-го и 3-го. В КТШ на вводе АВ С32А и АВ групповых сетей - на кондиционер, обогреватель, выпрямители.

Как видите, любой потребитель имеет в цепи от источника до себя 7 аппаратов, раньше все они были аппараты защиты. Сложнее было с селективностью. Сейчас перед счетчиками коммутационные аппараты (2 шт.) КТШ изготавливает Энергомера, продавить бы их на коммутационный аппарат на вводе - было бы еще легче. Так что - пока имеем 5 аппаратов защиты в цепи от источника до любого потребителя.

Количество объектов - более тысячи по Новосибирску  области, объекты необслуживаемые.

В итоге - не нашлось оснований для выбора аппаратов защиты по иному критерию, нежели как десятикратное превышение номинала АВ над расчетным током к.з.
Когда ТП 10/0,4 кВ принадлежат нам и их мощность всегда равна 25 кВА, ничем не защитить питающую линию, кроме АВ В32А. Ставим АВ С40А - наша ТП - что хотим, то и делаем. п.2.1.21 ПТЭЭП допускает 100% перегрузку трансформатора в течение 10 мин. Руководства по эксплуатации производителей, например Алттранса допускают намного более существенную перегрузку ТМГ.
Нам не нужно отключение питающей линии за 0,4 с. Пусть она минуту отключается или еще больше.
У нас оборудование связи, нам надо обеспечить работоспособность практически любой ценой.
Нам нельзя, чтобы конечный потребитель отвалил АВ в источнике питания, поэтому и АВ однополюсные (все нагрузки однофазные, распределены по фазам).
Чтобы вписаться в номинал АВ побольше - увеличиваем сечение СИП-а или КЛ.
В большинстве случаев ТП - сетевой организации.

[Старинфо]

Metr 83, не слабое у вас хозяйство. А что у вас понимается под потребителем? Это один ретранслятор на своей вышке-опоре или что?
У вас большая часть АВ  работает на морозе зимой.  Ведь большая часть типов АВ, даже от АВВ, не предназначены для эксплуатации при низких температурах. Вы как-то их проверяете? У знакомого в неотапливаемой мастерской после 10 лет эксплуатации из 6 АВ марки АББ один перестал работать.
Ещё интересно, если у вас ВЛ с СИПом, как вы завели жилы СИП в автоматы?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Дмитpий]

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Дмитpий

Сегодня в 05:49

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

Вчера в 17:47

TNS

автор: mastaq

Вчера в 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Вчера в 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

[788]

Сейчас на форумах: гостей - 788, пользователей - 13 Имена присутствующих пользователей: Земский, ХСВ, Медведев Алексей, Natali-li, РоманC, Tata 33, Mav, В. Г., mastaq, Shvet, Sasha84_BAV, СергейА, Мира