Управление температурой воздуха в помещении. Выбор контроллера с дизельной горелкой?

Управление температурой воздуха в помещении. Выбор контроллера с дизельной горелкой?
Количество просмотров - 5266 (ссылка на эту тему)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 24 Декабря 2015 года, 19:07
(ссылка на это сообщение)

Коллеги.

Порекомендуйте, пожалуйста, контроллер управления температурой воздуха в помещении, с некой особенностью работы с дизельной горелкой (если такая существует).
Суть такая, есть спортивный зал, в котором отопление производится стационарной дизельной воздуходувкой. У самой горелки есть своя автоматика и заботится её алгоритмом не требуется. Задача контроллера запускать и отключать воздуходувку (горелку и вентилятор).
Дело в том, что большинство контроллеров для управления температурой дают только сигнал на включение нагрева, а тут к воздуходувке надо два. Один видимо на включение вентилятора, второй на включение самой горелки. Разделено сделано наверное для продувки.
До сего момента на ладан дышит RNG Control от Roberts Gordon.

Что можно применить из распространенного с интуитивно понятным интерфейсом. С возможностью подключения внешнего датчика, задатчика, недельно-суточного таймера на два температурных диапазона.

На наводящие вопросы отвечу.

? (Петрозаводск, Россия)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 25 Декабря 2015 года, 09:53
(ссылка на это сообщение)

Самым важным является алгоритм работы.
Если я, верно, Вас понял, то работа должна выглядеть следующим образом:
1.   Существуют две уставки температуры, условно «Рабочий режим», условно «дежурный режим», данные уставки должны меняться независимо друг от друга по «недельному графику».
2.   При достижению уставки запуска обогревателя, первоначально включается продувка (на какое время ?), затем включается дизельный подогреватель воздуха…,
3.   После установления необходимой температуры отключается подогреватель, затем спустя некоторое время отключается продувка (? ).
Наибольшую сложность представляет «интуитивно – понятный интерфейс», интеллект пользователей настолько разный, что во избежание проблем только три-четыре железные кнопки.
Для такой задачи полноценный контроллер избыточное решение, достаточно программируемого реле (например: ПР200 ОВЕН), возможна дискретная связка недельный таймер, два универсальных реле времени, два термостата, но по деньгам это будет наверное дороже чем просто одно программируемое реле. Если Вас устраивает вариант на ПР200, могу нарисовать схему подключения.

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 25 Декабря 2015 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: АДЭС от 25 Декабря 2015 года, 09:53

Если я, верно, Вас понял

В целом да. только поясню по температуре. Задается температура для дневного и для ночного режимов. Например 20 и 15 градусов. Ну и соответственно по графику контроллер и будет поддерживать необходимую температуру в необходимый период времени.

Цитата: АДЭС от 25 Декабря 2015 года, 09:53

Наибольшую сложность представляет «интуитивно – понятный интерфейс», интеллект пользователей настолько разный, что во избежание проблем только три-четыре железные кнопки.

Согласен, выражение скользкое. Много лет назад прочел его в инструкции на какой-то Российский теплосчетчик, вроде КМ-5. Так и прицепилось оно.
В любом случае это должно быть встроенное меню хождение по которому не требует сильных интеллектуальных затрат. Например как в телевизоре (только экран в две три строки).

Цитата: АДЭС от 25 Декабря 2015 года, 09:53

Для такой задачи полноценный контроллер избыточное решение, достаточно программируемого реле (например: ПР200 ОВЕН)

Я работал с программируемыми реле ПР110. Там нет ПИ регуляторов. Не знаю что умеет ПР200. А менять график ночных и дневных температур, да и саму температуру наверное будет на реле невозможно.

? (Петрозаводск, Россия)

А. Петрович

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 25 Декабря 2015 года, 14:59
(ссылка на это сообщение)

чем измеряется температура воздуха?
если это Pt100, то есть масса простейших вещей - Logo! от Sie...Zelio Logic от ШЭ и еще несколько подобных вещей от известных компаний.
Проще не придумать. И программируется просто и на дисплее параметры задать не проблема. И часы встроены и недельные таймеры есть и компараторы и все что нужно.

Инженер АСУТП ( ? , Россия)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 25 Декабря 2015 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

На борту ПР 200 четыре аналоговых входа для измерения температуры и часы реального времени, есть две строки по 16 символов, ПИД регулятор в программном обеспечении присутствует. (однако не думаю, что для управления дизельным нагревателем он потребуется, слишком большая переменная времени), все параметры для регулировок можно сделать доступными через меню реле, для пользователей оставить доступными только текущие регулировки температуры, т. е. весь функционал можно легко запрограммировать.

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 25 Декабря 2015 года, 18:25
(ссылка на это сообщение)

Коллеги. Спасибо.
На первом этапе хочется избежать программируемых контроллеров и реле. Согласен, их можно адаптировать практически под любые задачи. В целом мне больше наверное понравится Овен, так как я уже имел дело с ними.
Тем не менее пока ищу готовые решения типа Corrigo от Regin или еще какие, чтоб потом обслуживающий персонал сам мог баловаться с ними.
Что касается программируемых, Вы уверены, что можно написать программу так, чтоб значение температур и время работы по ним возможно менять через интерфейс контроллера малообразованными людьми? Как-то сомневаюсь.
Согласен, с ПИ-регулятором наверное немного загнул, возможно он и бессмыслен, так как мощностью горелки не управляю. Но я полагаю, что он должен рассчитывать время достижения нужной величины и заранее отключить нагрев? Это так или я ошибался?

? (Петрозаводск, Россия)

АДЭС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 25 Декабря 2015 года, 19:17
(ссылка на это сообщение)

Постоянно приходится заниматься автоматизацией различных объектов, пришел к выводу: все «специализированные» устройства – зло, практически все задачи решаются применением стандартных ПЛК желательно от нормальных производителей, на складе предприятия достаточно держать 3-4 наименования ПЛК и модулей, для того чтобы оперативно решить вопрос с гарантийными обязательствами и оперативным ремонтом автоматики. В большинстве случаев ПЛК на голову надежнее всех «специализированных» устройств, потому как массовое производство требует отработки всех тонких мест в схемотехнике (помехоустойчивость, защита от перенапряжений, стабильность связи и т.д.) Некоторые «специализированные» устройства просто приводят в жестокий шок от своего исполнения, при этом практически нет гарантии и внятной технической поддержки. Для примера выкладываю фотографию такого устройства, необходимые пояснения: Платы размазанные по шкафу, это типа «специализированный контроллер»…

типа контроллер.JPG
(2513.74 Кб, 2592x1944) [скачать] [загрузок: 581]

Директор (Старые Дороги, Беларусь)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 25 Декабря 2015 года, 19:58
(ссылка на это сообщение)

Я ни в коем разе не пытаюсь доказать что специализированный контроллер плохо, тем более ОВЕН сам производит таких кучу для различного рода систем вентиляции и отопления. Да вот только среди тех контроллеров (овен) то же как-то печально относительно задачи

? (Петрозаводск, Россия)

Игорь Валериевич

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 09 Января 2016 года, 23:18
(ссылка на это сообщение)

Если использовать к примеру Siemens Logo или Mitsubishi Alfa с дисплеем то написать простейшую программу + Руководство по эксплуатации то изменить временные параметры регулирования и температурные уставки сможет любой вменяемый оператор со средним образованием. Контроллеры можно использовать и другие аналогичного класса. Специализированные контроллеры типа Овен ТРМ101 и другие подобные не позволят менять температурные уставки в зависимости от времени суток. Можно конечно совместить контроллер температуры и программируемое реле времени но это будет умножение сущностей сверх необходимого)))))

Заместитель генерального директора (Дубна, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АВТОМАТИЗАЦИЯ, СВЯЗЬ, СИГНАЛИЗАЦИЯ > Контроллеры и электроника (Куратор: Госсть) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines