beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288056
Страниц: 1 2 3 [4] 5  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Выбор коммутационного оборудования 0,4 кВ. Влияет ли величина ударного тока КЗ?

Количество просмотров - 14996
(ссылка на эту тему)
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 17 Июля 2020 года, 13:26
(ссылка на это сообщение)


Я принял 2,55 для сетей 0,4-10кВ. В справочники "шнаейдер электрик" указывают к расчету  коэф от 1,41 до 2,82.

Но ведь этот ударный коэффициент рассчитывается исходя суммарного сопротивления сети, так вы сильно завышаете ударный ток.
Хочу все знать
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 17 Июля 2020 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

меня ударный ток получается 36,96 кА. Ударный коэффициент = 1,474 при сопротивлении 0,013 Ом

Спасибо, буду знать

----- добавлено 17 Июля 2020 года, 13:31 -----


Я принял 2,55 для сетей 0,4-10кВ. В справочники "шнаейдер электрик" указывают к расчету  коэф от 1,41 до 2,82.

Но ведь этот ударный коэффициент рассчитывается исходя суммарного сопротивления сети, так вы сильно завышаете ударный ток.


Я если честно не знал об этом или просто не успел изучить. Я в проектировании 4 месяц, много еще предстоит узнать. Даже если принять ваш коэф., то сама суть проблемы не исчезает. В любом случае спасибо за информацию

Инженер (Краснодар, Россия)
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 17 Июля 2020 года, 13:38
(ссылка на это сообщение)

Я в проектировании 4 месяц, много еще предстоит узнать.

Начните тогда с ознакомления следующих книг по расчету ткз.
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 17 Июля 2020 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

для автоматических выключателей производители указывают Icu при определенном напряжении
Цитата

ГОСТ Р 50030.2-2010 (МЭК 60947-2:2006) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 2. Автоматические выключатели
Icu Это значение предельной наибольшей отключающей способности (см. 2.15.1), установленное изготовителем для данного выключателя при соответствующем номинальном рабочем напряжении в условиях, определяемых 8.3.5. Она выражается как значение ожидаемого тока отключения в килоамперах (действующее значение периодической составляющей в случае переменного тока).

ударный ток зачем?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 17 Июля 2020 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Я в проектировании 4 месяц,

Ну, для такого срока весьма полезно будет изучить:
1. ГОСТ 26522-85_2005 Короткие замыкания в электроустановках. Термины и определения
2. РД 153-34.0-20.527-98  РУКОВОДЯЩИЕ УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ТОКОВ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ И ВЫБОРУ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ
3. ГОСТ Р 52735-2007 Короткие замыкания в электроустановках. Методы расчета в электроустановках переменного тока напряжением свыше 1 кВ
4. ГОСТ 28249-93_(2003) КЗ в электроустановках.  Методы расчета в электроустановках переменного тока напряжением до 1 кВ
Может что-то новее выпустили, коллеги поправят. Но изучив данные документы, будете понимать и ориентироваться в цифрах, где какие должны быть...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Trust Me
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 18 Июля 2020 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)


для автоматических выключателей производители указывают Icu при определенном напряжении
Цитата

ГОСТ Р 50030.2-2010 (МЭК 60947-2:2006) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 2. Автоматические выключатели
Icu Это значение предельной наибольшей отключающей способности (см. 2.15.1), установленное изготовителем для данного выключателя при соответствующем номинальном рабочем напряжении в условиях, определяемых 8.3.5. Она выражается как значение ожидаемого тока отключения в килоамперах (действующее значение периодической составляющей в случае переменного тока).

ударный ток зачем?

Ну на ударный ток динамичечской стойкости как-то же должен автомат проверятся? Чтобы он не взорвался при КЗ)

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)
Хочу все знать
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 19 Июля 2020 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)


Я в проектировании 4 месяц,

Ну, для такого срока весьма полезно будет изучить:
1. ГОСТ 26522-85_2005 Короткие замыкания в электроустановках. Термины и определения
2. РД 153-34.0-20.527-98  РУКОВОДЯЩИЕ УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ТОКОВ КОРОТКОГО ЗАМЫКАНИЯ И ВЫБОРУ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ
3. ГОСТ Р 52735-2007 Короткие замыкания в электроустановках. Методы расчета в электроустановках переменного тока напряжением свыше 1 кВ
4. ГОСТ 28249-93_(2003) КЗ в электроустановках.  Методы расчета в электроустановках переменного тока напряжением до 1 кВ
Может что-то новее выпустили, коллеги поправят. Но изучив данные документы, будете понимать и ориентироваться в цифрах, где какие должны быть...
. Спасибо, займусь самообразованием.

Инженер (Краснодар, Россия)
Хочу все знать
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 19 Июля 2020 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Может быть я не прав, но прошу прокомментировать следующее:
Выбор электрооборудования при проектировании трансформаторных подстанций среднего/низкого напряжения (АВВ) стр. 29
https://library.e.abb.com/public/79283119d0fc452aaf60d933850b7422/QT2%20.pdf
Цитата
Значение отключающей способности должно соотносится с величиной тока короткого замыкания в месте установки самого автоматического выключателя и должны выполняться следующие условия Icu > Iк или Ics > Iк.
Номинальная наибольшая включающая способность при коротком замыкании Icm – максимальное ожидаемое значение тока, при котором автоматический выключатель обязан включиться. При переменном токе значение включающей способности автоматического выключателя в условиях короткого замыкания должно быть не ниже, чем его номинальная предельная наибольшая отключающая способность, умноженная на коэффициент “n”, а именно Icm = n х Icu.
Такое значение Icm должно соотносится с ударным значением тока, измеренным в точке установки автоматического выключателя, и условие Icm> Iуд должно выполняться. В таблице 8.1, соответствующей таблице 2 ГОСТ Р 50030.2 представлены значения коэффициента n





Инженер (Краснодар, Россия)
Trust Me
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #54 : 19 Июля 2020 года, 21:51
(ссылка на это сообщение)


Может быть я не прав, но прошу прокомментировать следующее:
Выбор электрооборудования при проектировании трансформаторных подстанций среднего/низкого напряжения (АВВ) стр. 29
https://library.e.abb.com/public/79283119d0fc452aaf60d933850b7422/QT2%20.pdf
Цитата
Значение отключающей способности должно соотносится с величиной тока короткого замыкания в месте установки самого автоматического выключателя и должны выполняться следующие условия Icu > Iк или Ics > Iк.
Номинальная наибольшая включающая способность при коротком замыкании Icm – максимальное ожидаемое значение тока, при котором автоматический выключатель обязан включиться. При переменном токе значение включающей способности автоматического выключателя в условиях короткого замыкания должно быть не ниже, чем его номинальная предельная наибольшая отключающая способность, умноженная на коэффициент “n”, а именно Icm = n х Icu.
Такое значение Icm должно соотносится с ударным значением тока, измеренным в точке установки автоматического выключателя, и условие Icm> Iуд должно выполняться. В таблице 8.1, соответствующей таблице 2 ГОСТ Р 50030.2 представлены значения коэффициента n


Icm (Making Capacity) - это как раз и есть ток электродинамической стойкости. Только написано не совсем верно (или не совсем для меня понятно). Этот ток выключатель должен отключить хотя бы один раз (при включении или в работе), но дальнейшая его работоспособность не гарантируется производителем.

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #55 : 20 Июля 2020 года, 03:31
(ссылка на это сообщение)

собственно вот мы и подошли к главному вопросу, который обозначен в названии темы.
с каким параметром автомата надо сравнивать ударный ток ?
Trust Me
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #56 : 20 Июля 2020 года, 09:18
(ссылка на это сообщение)


с каким параметром автомата надо сравнивать ударный ток ?

Ток динамической стойкости, Icm)

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #57 : 20 Июля 2020 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

Ток динамической стойкости, Icm)

где он тут?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Trust Me
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по программам для проектирования"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #58 : 20 Июля 2020 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)


Ток динамической стойкости, Icm)

где он тут?

Icn и Icu - это одно и тоже (насколько я помню), только в разных стандартах импортных по разному именуется. Это отключающая способность, типа ток термической стойкости по-нашему. Такой ток автомат должен отключать несколько раз (количество гарантированных отключений регламентирует производитель). Для аппаратов цепей управления, типа 1А, их (Icu и Icm) обычно принимают равными.
По-моему в том же IEC 60947-2 написано, что Making Capacity величина не обязательная для указания в паспортных данных выключателя, а также на его корпусе, в отличии от отключающей способности (Icu). Постараюсь пункт точный найти из этого стандарта.
Там же, в IEC, вроде и формула была для расчета Icm, исходя из Icu

Менеджер проектов (Тбилиси, Грузия)
Хочу все знать
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #59 : 20 Июля 2020 года, 11:04
(ссылка на это сообщение)


Ток динамической стойкости, Icm)

где он тут?

Я так понимаю, что  Icu необходимо просто умножить на коэффициент в соответствии с таблицей. https://www.se.com/ru/ru/faqs/FA137044/

Инженер (Краснодар, Россия)
doctorRaz
***
Куратор подраздела "AutoCAD, AutoCAD LT и СПДС модуль Autodesk"

Мастерская СПДС
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #60 : 20 Июля 2020 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

По-моему в том же IEC 60947-2 написано, что Making Capacity величина не обязательная для указания в паспортных данных выключателя, а также на его корпусе, в отличии от отключающей способности (Icu).

формула была для расчета Icm, исходя из Icu

т.е. если выключатель проходит по периодической составляющей тока короткого для своего класса напряжения, то должен пройти и на динамическую стойкость?
Или нет?


----- добавлено 20 Июля 2020 года, 11:15 -----
Цитата
Согласно данному стандарту, на переменном токе номинальная наибольшая включающая способность выключателя Icm должна быть не ниже его номинальной предельной наибольшей отключающей способности Icu, умноженной на коэффициент n из таблицы 2 в п. 4.3.5.3 - см. ниже.

к ударному току  это как-то относится?

Конструктор (Волгоград, Россия)
Страниц: 1 2 3 [4] 5  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Сегодня в 14:35

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 514, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Beroes Group, Земский
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines