beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22012
  • Всего тем - 31041
  • Всего сообщений - 288143
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Эвакуация из АБК-встройки в производств. здании

Количество просмотров - 6789
(ссылка на эту тему)
Alex V-179
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 10 Декабря 2015 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

   Имеется производственное здание IV степени огнестойкости, С0, В2, S=900 м*2 (30х30х9,5). В нем планируем сделать встройку, примыкающую к одной из стен(30х6) в два этажа. На 1 этаже половина помещений будут производств. назначения, половина бытового (раздевалка, душ, туалет, комната приема пищи). На втором этаже административные помещения. Вопросы: 1)Можно ли на 1 этаже эвакуацию из бытовых помещений осуществлять через цех (в цехе есть эвакуационные выходы) 2)Нужно ли стену между встройкой и цехом делать противопожарной и какого типа (предел огнестойкости)? 3)Нужны ли в этой стене противопожарные окна и двери? 4) Нужно ли считать эту встройку отдельным пожарным отсеком или необязательно? 5) И вообще допускается ли делать эвакуационный путь через помещения с разным классом функциональной пожарной опасности? 6) Нужно ли делать окна и двери производств. помещений встройки на 1 этаже делать противопожарными? 7) И вообще может это и не встройка, а как то по другому можно назвать, чтобы требования не распространялись.
         
        Если помните, то напишите ссылки на пункты нормативных документов при ответе.
        Во вложении сырая планировка встройки 1 этажа. ( Я сам не проектировщик, начертил как смог)

        Я вот не понимаю:
123-ФЗ ст. 89
К эвакуационным выходам из зданий и сооружений относятся выходы, которые ведут 3) в соседнее помещение (кроме помещения класса Ф5 категорий А и Б), расположенное на том же этаже и обеспеченное выходами, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части. (получается, что можно через цех)

СП4
3.12 вставка, встройка: Часть здания, предназначенная для размещения административных и бытовых помещений, располагаемая в пределах производственного здания по всей его высоте и ширине (вставка), части его высоты или ширины (встройка) и выделенная противопожарными преградами.

СНиП 21-01-97
6.11 Части здания различной функциональной пожарной опасности, разделенные противопожарными преградами, должны быть обеспечены самостоятельными эвакуационными выходами. (получается, что нельзя через цех)
         
15896.jpg
 
* 15896.jpg
(187.28 Кб, 1581x625)  [скачать]  [загрузок: 1691]
Сертификат
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Декабря 2015 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

Наставил вопросов ). Учитывая, что участники форума и так постоянно работают с проектными решениями в области ПБ, думаю не очень им хочется все это читать. По моему мнению необходимо точечные, трудные к пониманию вопросы ставить, которые сам "так сказать "обсосал". Извини но мне вот лень даже читать...

? (Гомель, Беларусь)
Катя 100
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 11 Декабря 2015 года, 10:57
(ссылка на это сообщение)


Наставил вопросов ). Учитывая, что участники форума и так постоянно работают с проектными решениями в области ПБ, думаю не очень им хочется все это читать. По моему мнению необходимо точечные, трудные к пониманию вопросы ставить, которые сам "так сказать "обсосал". Извини но мне вот лень даже читать...

тут больше похоже на то, что он хочет, чтобы все мы вместе дали ему решение, а он то ли не читал все эти нормы, то ли не вник в них... 

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)
Alex V-179
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 11 Декабря 2015 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

Я уже все перечитал. фз123, сп1-сп12, ППР, НПБ. На вопросы 2-5 включительно ответы нашел. На остальные нет. Самый болезненный вопрос - это первый (Можно ли на 1 этаже эвакуацию из бытовых помещений осуществлять через цех?), т.к. возникает противоречие в требованиях:

123-ФЗ ст. 89
К эвакуационным выходам из зданий и сооружений относятся выходы, которые ведут 3) в соседнее помещение (кроме помещения класса Ф5 категорий А и Б), расположенное на том же этаже и обеспеченное выходами, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части. (получается, что можно через цех)

СП4
3.12 вставка, встройка: Часть здания, предназначенная для размещения административных и бытовых помещений, располагаемая в пределах производственного здания по всей его высоте и ширине (вставка), части его высоты или ширины (встройка) и выделенная противопожарными преградами.

СНиП 21-01-97
6.11 Части здания различной функциональной пожарной опасности, разделенные противопожарными преградами, должны быть обеспечены самостоятельными эвакуационными выходами. (получается, что нельзя через цех)
         
Сертификат
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 11 Декабря 2015 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

В трактовке СНиП 21-01 подразумевается разделение здания на пожарные отсеки. А уже каждый пожарный отсек должен быть обеспечен своими эвакуационными выходами по-любому. В твоем случае вставка (встройка) не требует выделения в пожарный отсек, а требует лишь отделение от цеха противопожарными перегородками (перекрытиями). Поэтому через цех эвакуацию можно предусмотреть из вставки (встройки), при этом необходимо учесть нормируемые расстояния до эвакуационных выходов наружу с 1 и 2 этажей.

? (Гомель, Беларусь)
T-100
**
Активный участник форумов

Инспекционный орган ООО "АНИ "ЭКСПЕРТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 13 Декабря 2015 года, 22:59
(ссылка на это сообщение)

Самый болезненный вопрос - это первый (Можно ли на 1 этаже эвакуацию из бытовых помещений осуществлять через цех?),

Можно!
По вашим нормам очень долго объяснять. Поясню проще - встройка не является п/п отсеком поэтому кроме категорий А и Б можно эвакуироваться через производственные помещения.
Не знаю действует ли у Вас СНиП 2.09.02-85 "Производственные здания" п.п. 2.22, 2.23, 2.24 ...

Специалист по пожарной безопасности (Днепропетровск, Украина)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: КВН-68
Сегодня в 09:23

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31

автор: ddd
22 Апреля 2024 года, 14:53

автор: Dizel 2012
22 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Гримек
17 Апреля 2024 года, 12:22

автор: Seleron
11 Апреля 2024 года, 13:55

автор: Гость13
08 Апреля 2024 года, 11:55

автор: demix1986
04 Апреля 2024 года, 06:22

автор: Файруза
02 Апреля 2024 года, 10:07

автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 839, пользователей - 9
Имена присутствующих пользователей:
Almir 7, Чистильщик, doctorRaz, Cerebr 1, РоманC, Shvet, Максим 69, Mclaud 72, v357765
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines