Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20120
Всего тем - 26053
Всего сообщений - 243625
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Теплота сгорания низкозамерзающей жидкости ОЖ-65

Количество просмотров - 3112
(ссылка на эту тему)
K.S.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 18 Ноября 2015 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
В ГОСТ 28084-89 жидкость ОЖ-65 Тосол (65% раствор этиленгликоля и воды) отнесена к пожаровзрывобезопасной.
Получается, что у неё отсутствует теплота сгорания? Т.е. помещение для её хранения можно отнести к Д?
В статье Г.Т. Земского "О горючести веществ и материалов, содержащих воду" у 80% тосола имеется теплота сгорания 15 МДж/кг. Возможно, что и у 65% р-ра тоже есть, тогда и категория изменится?

Инженер (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 18 Ноября 2015 года, 18:16
(ссылка на это сообщение)

В ГОСТ 28084-89 жидкость ОЖ-65 Тосол (65% раствор этиленгликоля и воды) отнесена к пожаровзрывобезопасной.
Определение группы горючести по ГОСТ 1.12.044 происходит при нормальных условиях. ОЖ-65 признаётся негорючей. В реальных условиях применения ОЖ-65 она находится при повышенной температуре. Пролив такой горячей жидкости приведёт к преимущественному испарению воды и жидкость будет обогащаться этиленгликолем. А уже 70% раствор имеет температуру вспышки 120 град. и теплоту сгорания 12,0 МДж/кг, 80%-Твсп=118град. и теплоту сг. 14МДж/кг, 90%-115град. и теплоту сгорания 15,6 МДж/кг.. Теплота сгорания :65%% жидкости=9,9 МДж/кг.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 18 Ноября 2015 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

В ГОСТ 28084-89 жидкость ОЖ-65 Тосол (65% раствор этиленгликоля и воды)
Ни чего подобного, см ГОСТ "охлаждающая жидкость ОЖ-65 с температурой начала кристаллизации не выше минус 65 °С" Концентрация гликоля менее 65%, можете посчитать по плотности (в ГОСТ)

Монтажник (Челябинск, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 18 Ноября 2015 года, 18:38
(ссылка на это сообщение)

Ни чего подобного
Объясните, что значит "ничего подобного"? Никакого противоречия ГОСТу нет. Причем здесь начало кристаллизации и плотность?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Ноября 2015 года, 19:00
(ссылка на это сообщение)

Я пишу, что в маркировке ОЖ-65 число 65 означает не концентрацию, а температуру, при которой этот тосол начинает "замерзать". Концентрация гликоля в нём не 65%.  А фраза "жидкость ОЖ-65 Тосол (65% раствор этиленгликоля и воды)" не из ГОСТа.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 18 Ноября 2015 года, 19:49
(ссылка на это сообщение)

В моём ответе указана концентрация этиленгликоля в водном растворе (% масс.)

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
K.S.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Ноября 2015 года, 21:02
(ссылка на это сообщение)

То, что раствор 65% - это данные от наших технологов, эта фраза не из ГОСТа. Поэтому я и спрашивал теплоту сгорания для этого раствора. Т.Е нужно использовать 9,9 МДж/кг.
Спасибо большое за ответы.

Инженер (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Ноября 2015 года, 21:05
(ссылка на это сообщение)

Т.Е нужно использовать 9,9 МДж/кг ?
Да.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Antipod 66
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 15 Августа 2016 года, 18:04
(ссылка на это сообщение)

я теплотехник, прошу помочь касательно горючести антифриза

Процентное соотношение: вода - 38%, ТЭГ – 60%, присадка 2%.
Присадка  является водным раствором карбоксилатов

Задал ответственным товарищам (люди науки) вопрос по его горючести и получил следующий ответ
"Пожаровзрывобезопасность водных растворов ТЭГ аналогична водным растворам МЭГ и ДЭГ и её проверка проводилась по методике ГОСТ 28084-89."
ссылаются на фразы ГОСТа
"Охлаждающие низкозамерзающие жидкости - водные растворы этиленгликоля по ГОСТ 19710 или гликолевых и водногликолевых потоков его производства, представляющих собой этиленгликоль с массовой долей воды до 30%, с антикоррозионными, антивспенивающими, стабилизирующими и красящими добавками."
 "Рабочие охлаждающие жидкости ОЖ-65 и ОЖ-40 могут быть получены изготовителем и непосредственно из гликолевых и водногликолевых потоков."
Охлаждающие жидкости ОЖ-65 и ОЖ-40 пожаровзрывобезопасны.

К водногликолевым потокам они относят и ТЭГ.
Так же говорят, что горючесть ТЭГ хуже чем у МЭГ, температура вспышки у МЭГа в чистом виде 120°С, а у ТЭГа 154°С.

Насколько корректна такая оценка?
Я говорю не о пожарной нагрузке (низшая теплота сгорания за вычетом испарения воды), а именно о горючести.
ПУЭ
7.3.12. Горючая жидкость - жидкость, способная самостоятельно гореть после удаления источника зажигания и имеющая температуру вспышки выше 61 °С.
Горючие жидкости с температурой вспышки выше 61 °С относятся к пожароопасным, но, нагретые в условиях производства до температуры вспышки и выше, относятся к взрывоопасным.

Если такая оценка не корректна, прошу подсказать как провести оценку горючести такой смеси
Petro
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 24 Июля 2017 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые господа, помогите советом.
Почитав ветку понял, что "тосол" жидкость горючая (при определенных условиях).
Если условия в помещении не предполагают, что тосол может нагреться, то стоит ли его учитывать, как горючую жидкость?
Имеем помещение с хранением машинного масла и тосола (количество примерно одинаковое).
Помогите с определением расчетного варианта аварии.
Рассчитывать на разлив масла или же предполагать, что разливается тосол и вода из него испаряется ( в этом случае у тосола будет более низкая температура воспламенения чем у масла)?
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 24 Июля 2017 года, 18:58
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые господа, помогите советом.
Почитав ветку понял, что "тосол" жидкость горючая (при определенных условиях).
Можно было не читать ветку, теоретически горит всё: даже кислород в среде фтора. Углеродистая сталь считается материалом негорючим, но статистика говорит обратное: при неконтролируемом пожаре сталь горит великолепно (нефтебазы, электростанции, химпроизводства). По поводу тосолов мне не известна статистика пожаров, известно только, что они не имеют температуры вспышки. В общем то вопрос очень простой: система пожарной безопасности - это ряд условий при которых вероятность пожара стремится к нулю, либо это наука о возможности горения. 

Монтажник (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: envers
20 Июля 2018 года, 10:33

автор: Gudzon
17 Июля 2018 года, 16:42

автор: Земский
16 Июля 2018 года, 21:53

11 Июля 2018 года, 12:24

автор: Octagramm
09 Июля 2018 года, 15:35

автор: Dizel 2012
09 Июля 2018 года, 09:58

автор: Данилыч
07 Июля 2018 года, 23:56

автор: Егор 81
06 Июля 2018 года, 02:30

автор: Alextal
04 Июля 2018 года, 11:34

автор: Octagramm
04 Июля 2018 года, 10:07

автор: Иванов
30 Июня 2018 года, 21:04

автор: Dizel 2012
30 Июня 2018 года, 08:40

автор: РК
29 Июня 2018 года, 19:54

автор: Infane
26 Июня 2018 года, 08:53

автор: Земский
21 Июня 2018 года, 20:25

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 16:11
Добрый день.
20 Июля 2018 года, 09:36
Всем привет. Тяпница!!! [улыбка]
20 Июля 2018 года, 08:31
Доброе утро!
19 Июля 2018 года, 13:51
Доброго времени суток, форумчане!
19 Июля 2018 года, 08:27
Доброе утро. Всем хорошего дня!
19 Июля 2018 года, 08:25
Доброе утро!
18 Июля 2018 года, 09:24
Доброе утро
18 Июля 2018 года, 08:34
Доброе утро!
18 Июля 2018 года, 06:44
Сообщение после отправки доступно к правке 30 минут. Иначе автор может подправить 1-е сообщение и послед. сообщения потеряют логику (чат не для подробных объясн
18 Июля 2018 года, 06:41
Добрый день.
Элис, для корректировки сообщений (и удаления вложений) воспользуйтесь "Уведомить Санитаров форумов" и опишите что сделать.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 383, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Valery Brelovsky, Павeл 84, Mav, Dmitryi52nnov, Doctorraz
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines