Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20715
Всего тем - 24894
Всего сообщений - 226122
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Теплота сгорания низкозамерзающей жидкости ОЖ-65

Количество просмотров - 2482
(ссылка на эту тему)
K.S.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 18 Ноября 2015 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
В ГОСТ 28084-89 жидкость ОЖ-65 Тосол (65% раствор этиленгликоля и воды) отнесена к пожаровзрывобезопасной.
Получается, что у неё отсутствует теплота сгорания? Т.е. помещение для её хранения можно отнести к Д?
В статье Г.Т. Земского "О горючести веществ и материалов, содержащих воду" у 80% тосола имеется теплота сгорания 15 МДж/кг. Возможно, что и у 65% р-ра тоже есть, тогда и категория изменится?

Инженер (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 18 Ноября 2015 года, 18:16
(ссылка на это сообщение)

В ГОСТ 28084-89 жидкость ОЖ-65 Тосол (65% раствор этиленгликоля и воды) отнесена к пожаровзрывобезопасной.
Определение группы горючести по ГОСТ 1.12.044 происходит при нормальных условиях. ОЖ-65 признаётся негорючей. В реальных условиях применения ОЖ-65 она находится при повышенной температуре. Пролив такой горячей жидкости приведёт к преимущественному испарению воды и жидкость будет обогащаться этиленгликолем. А уже 70% раствор имеет температуру вспышки 120 град. и теплоту сгорания 12,0 МДж/кг, 80%-Твсп=118град. и теплоту сг. 14МДж/кг, 90%-115град. и теплоту сгорания 15,6 МДж/кг.. Теплота сгорания :65%% жидкости=9,9 МДж/кг.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 18 Ноября 2015 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

В ГОСТ 28084-89 жидкость ОЖ-65 Тосол (65% раствор этиленгликоля и воды)
Ни чего подобного, см ГОСТ "охлаждающая жидкость ОЖ-65 с температурой начала кристаллизации не выше минус 65 °С" Концентрация гликоля менее 65%, можете посчитать по плотности (в ГОСТ)

? (Челябинск, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 18 Ноября 2015 года, 18:38
(ссылка на это сообщение)

Ни чего подобного
Объясните, что значит "ничего подобного"? Никакого противоречия ГОСТу нет. Причем здесь начало кристаллизации и плотность?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 18 Ноября 2015 года, 19:00
(ссылка на это сообщение)

Я пишу, что в маркировке ОЖ-65 число 65 означает не концентрацию, а температуру, при которой этот тосол начинает "замерзать". Концентрация гликоля в нём не 65%.  А фраза "жидкость ОЖ-65 Тосол (65% раствор этиленгликоля и воды)" не из ГОСТа.

? (Челябинск, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 18 Ноября 2015 года, 19:49
(ссылка на это сообщение)

В моём ответе указана концентрация этиленгликоля в водном растворе (% масс.)

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
K.S.
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Ноября 2015 года, 21:02
(ссылка на это сообщение)

То, что раствор 65% - это данные от наших технологов, эта фраза не из ГОСТа. Поэтому я и спрашивал теплоту сгорания для этого раствора. Т.Е нужно использовать 9,9 МДж/кг.
Спасибо большое за ответы.

Инженер (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Ноября 2015 года, 21:05
(ссылка на это сообщение)

Т.Е нужно использовать 9,9 МДж/кг ?
Да.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Antipod 66
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 15 Августа 2016 года, 18:04
(ссылка на это сообщение)

я теплотехник, прошу помочь касательно горючести антифриза

Процентное соотношение: вода - 38%, ТЭГ – 60%, присадка 2%.
Присадка  является водным раствором карбоксилатов

Задал ответственным товарищам (люди науки) вопрос по его горючести и получил следующий ответ
"Пожаровзрывобезопасность водных растворов ТЭГ аналогична водным растворам МЭГ и ДЭГ и её проверка проводилась по методике ГОСТ 28084-89."
ссылаются на фразы ГОСТа
"Охлаждающие низкозамерзающие жидкости - водные растворы этиленгликоля по ГОСТ 19710 или гликолевых и водногликолевых потоков его производства, представляющих собой этиленгликоль с массовой долей воды до 30%, с антикоррозионными, антивспенивающими, стабилизирующими и красящими добавками."
 "Рабочие охлаждающие жидкости ОЖ-65 и ОЖ-40 могут быть получены изготовителем и непосредственно из гликолевых и водногликолевых потоков."
Охлаждающие жидкости ОЖ-65 и ОЖ-40 пожаровзрывобезопасны.

К водногликолевым потокам они относят и ТЭГ.
Так же говорят, что горючесть ТЭГ хуже чем у МЭГ, температура вспышки у МЭГа в чистом виде 120°С, а у ТЭГа 154°С.

Насколько корректна такая оценка?
Я говорю не о пожарной нагрузке (низшая теплота сгорания за вычетом испарения воды), а именно о горючести.
ПУЭ
7.3.12. Горючая жидкость - жидкость, способная самостоятельно гореть после удаления источника зажигания и имеющая температуру вспышки выше 61 °С.
Горючие жидкости с температурой вспышки выше 61 °С относятся к пожароопасным, но, нагретые в условиях производства до температуры вспышки и выше, относятся к взрывоопасным.

Если такая оценка не корректна, прошу подсказать как провести оценку горючести такой смеси
Petro
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 24 Июля 2017 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые господа, помогите советом.
Почитав ветку понял, что "тосол" жидкость горючая (при определенных условиях).
Если условия в помещении не предполагают, что тосол может нагреться, то стоит ли его учитывать, как горючую жидкость?
Имеем помещение с хранением машинного масла и тосола (количество примерно одинаковое).
Помогите с определением расчетного варианта аварии.
Рассчитывать на разлив масла или же предполагать, что разливается тосол и вода из него испаряется ( в этом случае у тосола будет более низкая температура воспламенения чем у масла)?
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 24 Июля 2017 года, 18:58
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые господа, помогите советом.
Почитав ветку понял, что "тосол" жидкость горючая (при определенных условиях).
Можно было не читать ветку, теоретически горит всё: даже кислород в среде фтора. Углеродистая сталь считается материалом негорючим, но статистика говорит обратное: при неконтролируемом пожаре сталь горит великолепно (нефтебазы, электростанции, химпроизводства). По поводу тосолов мне не известна статистика пожаров, известно только, что они не имеют температуры вспышки. В общем то вопрос очень простой: система пожарной безопасности - это ряд условий при которых вероятность пожара стремится к нулю, либо это наука о возможности горения. 

? (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: TB
Сегодня в 11:04

автор: Мил
18 Сентября 2017 года, 21:27

автор: Alextal
18 Сентября 2017 года, 11:08

автор: Alextal
18 Сентября 2017 года, 07:32

автор: Dizel 2012
14 Сентября 2017 года, 10:39

14 Сентября 2017 года, 09:27

автор: Антониони
13 Сентября 2017 года, 12:00

автор: Земский
12 Сентября 2017 года, 21:01

автор: Vоlk
11 Сентября 2017 года, 17:45

автор: TB
11 Сентября 2017 года, 08:31

автор: Юрій
08 Сентября 2017 года, 09:49

автор: TB
07 Сентября 2017 года, 12:55

автор: Alextal
06 Сентября 2017 года, 12:57

автор: Katrin
04 Сентября 2017 года, 13:52

04 Сентября 2017 года, 06:39

Последние 10 cообщений чата:
09 Сентября 2017 года, 19:51
с коэффициентом 0,3-0,4 на зарплату
09 Сентября 2017 года, 19:49
нужно знать длину линии и кол. светильников
и брать по справочнику базовых цен на проектные работы для строительства. раздел электроэнергетика
брать с коэффицие
05 Сентября 2017 года, 17:39
Привет, кто на посту!
Подскажите, пож., как определить стоимость проекта наружного освещения в коттеджном поселке?
05 Сентября 2017 года, 16:29
(   !   )
18 Августа 2017 года, 09:35
а-а
16 Августа 2017 года, 20:58
O_O
15 Августа 2017 года, 17:50
У!
21 Июля 2017 года, 14:07
и сроки отпусков измеряется годами [улыбка]
20 Июля 2017 года, 16:03
народ в отпусках
20 Июля 2017 года, 15:22
как-то тихо тут [улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1312, пользователей - 28
Имена присутствующих пользователей:
Игорь В., Wespe, ByJer, Shvet, Маленький Лешик, Dmytro, Raylond, Эльнур, Сосед, Ursul, Никнейм, Dmitryi52nnov, Ppm, NikAlex, This is.., Александр Смирнов, Игорь 5363, komsomol, Максим R, Samsony 1, Гуля 1, TB, Combat 73, Evgeny. M, Pyromaniac 92, Bubonek, Макс Чечулин, Тоэ
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines