Расчёт тока КЗ. Как рассчитать по известному току КЗ на шинах 0,4 кВ подстанции?

Расчёт тока КЗ. Как рассчитать по известному току КЗ на шинах 0,4 кВ подстанции?
Количество просмотров - 16939 (ссылка на эту тему)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 13 Ноября 2015 года, 15:43
(ссылка на это сообщение)

Вика
потому что при испытаниях калибровка испытательной цепи не учитывает сопротивление аппарата. Так раньше было и, вроде, не поменялось

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 13 Ноября 2015 года, 17:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 13 Ноября 2015 года, 15:39

Цитата: Вика* от 13 Ноября 2015 года, 10:00

пожалуйста, объясните, почему после ТП автоматы и кабель должны быть стойкими к току КЗ 25кА.

Потому, что трехфазное КЗ автомат должен отключить сразу на своих ВЫХОДНЫХ зажимах, а там ток трехфазного КЗ заметно не уменьшится. Это всё написано в РД 153-34.0-20.527-98. По кабелю точно скажу: смотри раздел 2.4 РД 153...

Ага.. После автомата отходящей линии сопротивление незначительно больше, значит ток незначительно меньше. Вроде поняла. Спасибо.

теперь кабель.
"2.4.3 При проверке кабелей на термическую стойкость... точка КЗ в начале линии."

Начало линии это выходные контакты аппарата. т.е 25кА.
Согласно ГОСТ 53769-2010 таблица 23 ТКЗ 25кА это допустимый ток для кабеля сечением 240мм2. Его выбирать надо??

Звучит, как ахинея.... Что не так в моих рассуждениях?

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 13 Ноября 2015 года, 19:27
(ссылка на это сообщение)

Время отключения головного выключателя обычно меньше 1 сек, отсюда и сечение кабеля уменьшается. см. стр.72-73

catalog Кольчугино СПЭ 2011.pdf
(3657.5 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 115]

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 16 Ноября 2015 года, 10:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 13 Ноября 2015 года, 19:27

Время отключения головного выключателя обычно меньше 1 сек, отсюда и сечение кабеля уменьшается. см. стр.72-73

спасибо.

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 16 Ноября 2015 года, 12:07
(ссылка на это сообщение)

еще вопрос (надеюсь, не сильно надоела, но тут редкий случай того, что я понимаю что к чему в расчете ТКЗ)

Кабель 95 по ГОСТ выдерживает 6,86кА за секунду.
Чтобы не завышать сечение кабеля, мы можем уменьшать время срабатывания головного автомата. Правильно?

Если время срабатывания 0,4, то ТКЗ становится 10,85кА. Маловато будет. Сечение всё равно увеличивать придется.
Это 240 квадрат по алюминию. (17,54*1/кв.корень0,4=27,74кА)

Так?

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 16 Ноября 2015 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 13 Ноября 2015 года, 15:39

Это всё написано в РД 153-34.0-20.527-98.

РД местами цитирует куски из ПУЭ (ну или ПУЭ цитирует куски из РД).
Термины "время срабатывания релейной защиты", "полное время отключения" какбэ намекают на напряжение выше 1кВ и приведенных в РД примерах, я проверок кабелей 0,4кВ не увидел.

Также в нашем любимом ПУЭ написано:
1.4.2. По режиму КЗ должны проверяться (исключения см в 1.4.3):
...
2. В электроустановках до 1 кВ - только распределительные щиты, токопроводы и силовые шкафы. Трансформаторы тока по режиму КЗ не проверяются.

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 16 Ноября 2015 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

Где-то в Новостях Электротехники была статья. И в планах по корректуре разделов ПУЭ были требования о проверке кабелей всех напряжений на невозгорание. Косвенно это требуется в ФЗ-123 Статья 142.«4. Электротехническая продукция должна быть стойкой к возникновению и распространению горения при аварийных режимах работы (коротком
замыкании, перегрузках)».

? (Воронеж, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 16 Ноября 2015 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

Этот вопрос в свое время подняли еще в 80-х...

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 16 Ноября 2015 года, 15:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Hands Piter Baxter от 16 Ноября 2015 года, 14:37

Косвенно это требуется в ФЗ-123 Статья 142.«4. Электротехническая продукция должна быть стойкой к возникновению и распространению горения при аварийных режимах работы (коротком замыкании, перегрузках)».

Как мне кажется, здесь речь все же о материалах изоляции (индекс типа нг), а не термической стойкости при КЗ.

Опять же, повторюсь, каким образом тогда запитывать столбы наружного освещения от ТП с трансами 1000+ кВА, а лучше 1600)? Ставить вставку кабеля 240 сечением, а потом понижать сечение по мере снижения ткз? А если опора в 5м от ТП как представить подключение таким сечением?? Да пусть уже даже 95кв. мм запихнуть теоретически можно в особо крупную опору, расключать такой кабель внутри опоры как? Ну глупость же полнейшая! Исключения обязаны быть...
А от подобной подстанции подключать мелкого потребителя, например, до 15кВт каким кабелем прикажете? Тоже исходя из условий термической стойкости? Или небольшой многоквартирный дом киловатт на 60?

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 16 Ноября 2015 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

Я так понимаю, что термическая стойкость и стойкость к невозгоранию, это разные расчеты и полученные результаты.

Цитата: Никнейм от 16 Ноября 2015 года, 15:47

Опять же, повторюсь, каким образом тогда запитывать столбы наружного освещения от ТП с трансами 1000+ кВА, а лучше 1600)? Ставить вставку кабеля 240 сечением, а потом понижать сечение по мере снижения ткз? А если опора в 5м от ТП как представить подключение таким сечением?? Да пусть уже даже 95кв. мм запихнуть теоретически можно в особо крупную опору, расключать такой кабель внутри опоры как? Ну глупость же полнейшая! Исключения обязаны быть...
А от подобной подстанции подключать мелкого потребителя, например, до 15кВт каким кабелем прикажете? Тоже исходя из условий термической стойкости? Или небольшой многоквартирный дом киловатт на 60?

В циркуляре приведен и порядок расчета и мероприятия по снижению риска возгорания.

Циркуляр Ц-02-98(Э) О проверке кабелей на невозгорание при воздействии тока короткого замыкания.pdf
(1015.01 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 102]

? (Воронеж, Россия)

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 16 Ноября 2015 года, 16:38
(ссылка на это сообщение)

да-да-да.. у меня вот в ТП-2500 от шин ШСН запитан.. и еще потребитель на 30кВт через кабель медь в СПЭ 5х35 (по ГОСТ 4,8кА)..
а аппараты по проекту стоят с отключающей способностью 66кА...

это нужно время срабатывания какое устанавливать, чтоб кабель защитить?

у меня опять мешаются в кучу кони и люди [беспокоюсь]

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 16 Ноября 2015 года, 21:48
(ссылка на это сообщение)

Ну, вы же не подключаете этот питающий кабелёк 35 мм2 прямо к выводным зажимам автомата на 4000 А? А введение даже небольшого сопротивления (шины + контактные соединения + ТТ + др. аппараты) в питающую цепь резко снижает ток КЗ + применение токоограничивающих автоматов.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 17 Ноября 2015 года, 11:59
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 16 Ноября 2015 года, 21:48

Ну, вы же не подключаете этот питающий кабелёк 35 мм2 прямо к выводным зажимам автомата на 4000 А? А введение даже небольшого сопротивления (шины + контактные соединения + ТТ + др. аппараты) в питающую цепь резко снижает ток КЗ + применение токоограничивающих автоматов.

если вернутся к изначальной схеме, по которой был вопрос.
[Вложение испорчено или не существует]

Цитата: Mav от 12 Ноября 2015 года, 15:18

Цитата: Vlb от 12 Ноября 2015 года, 13:02

Верно?

Кабель 4х95 мм2 не будет стоек к току КЗ 25 кА, что у Вас имеется на шинах.

Цитата: Mav от 13 Ноября 2015 года, 15:39

Цитата: Вика* от 13 Ноября 2015 года, 10:00

пожалуйста, объясните, почему после ТП автоматы и кабель должны быть стойкими к току КЗ 25кА.

Потому, что трехфазное КЗ автомат должен отключить сразу на своих ВЫХОДНЫХ зажимах, а там ток трехфазного КЗ заметно не уменьшится. Это всё написано в РД 153-34.0-20.527-98. По кабелю точно скажу: смотри раздел 2.4 РД 153...

так резко снизится ток КЗ за автоматом в точке К2 или заметно не уменьшится?

1447323739247657079746.jpg
(1764.08 Кб, 3096x4128) [скачать] [загрузок: 766]

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 17 Ноября 2015 года, 17:14
(ссылка на это сообщение)

заметно не уменьшится/

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 18 Ноября 2015 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 17 Ноября 2015 года, 17:14

заметно не уменьшится/

т.е. в конкретной приведенной схеме кабель должен быть не 95, а 240 (с учетом времени отключения не более 0,4с)?

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Релейная защита и автоматика (Куратор: Д м и т р и й) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines