Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19529
ТочкаВсего тем - 28029
ТочкаВсего сообщений - 264854
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Резервуарный парк нефтепродуктов. Кавитационный запас насоса

Количество просмотров - 5900
(ссылка на эту тему)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 01 Декабря 2015 года, 19:14
(ссылка на это сообщение)

Высоту стенки нужно принимать "на 0,2 м выше уровня расчетного объема разлившейся жидкости, но не менее ..." Это в СНиП 2.11.03 было и теперь в СП 155.13130.2014 п. 7.6. Расчетный объем принимается равным номинальному объему наибольшего резервуара в группе или отдельно стоящего резервуара. Нужно учитывать объем, который будут занимать не разрушившиеся РВС (если обвалование для группы) и объем надземной части фундаментов всех РВС внутри обваловки.
Как-то пытался посчитать ограждающую стенку с волноотражающим козырьком по приложению А ГОСТ Р 533324. Хотел посмотреть что он дает. Пока принимаете длину вылета волноотражающего козырька по п.2 прил. А, геометрический объем обваловки вроде бы вмещает разлившийся продукт полностью. Как только начинаете увеличивать вылет - вместимость обваловки падает меньше объема разлившегося продукта. В общем, очень странный расчет, поэтому с расчетом стенки с козырьком заморачиваться нет смысла. Потребуют козырек - поставьте по минимуму по п.2 на стенку высотой "на 0,2 м выше разлившегося продукта".

Проектировщик ( ? , Россия)
World of PUMPS
***
Куратор подраздела "Насосные станции"

KSB - один из ведущих мировых производителей насосов и трубопроводной арматуры
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 14 Сентября 2016 года, 08:32
(ссылка на это сообщение)

Просто для инфо:
Вебинар KSB - Условия бескавитационной работы центробежных насосов
(видеозапись прошедшего вебинара - для экономии времени удобно смотреть на скорости х1,25-1,5  [улыбка]  )

 [читаю] Календарь вебинаров KSB

Инженер-гидротехник (Минск, Беларусь)
Asyl
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 19 Сентября 2016 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

Ана, вот сделал для Вас нарезку/вырезку/выдержку статей и таблиц/графиков из справочника KSB-LEXIKON по интересующим Вас вопросам/терминам: кавитация, NPSH, самовсасывание, воронки/вихри, давление паров и т.п.

страницы 1 - 7; 451 - 460; 12 - 15; 39; 49; 56; 60; 88 - 94; 126; 261 - 262; 306 - 308; 322 - 325; 343 - 346; 378-380.

  [Вложение №]


Не мог ли бы скинуть полную версию справочника KBS-Lexicon? А то в наличии только на англ.

Инженер (Актау, Казахстан)
ByJer
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 09 Января 2020 года, 06:53
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Прошу подсказать, уважаемые коллеги.
Рассчитываю высоту установки расходной емкости для обеспечения безкавитационной работы насоса.
Рабочее давление в емкости - Р=0,05 МПаи.
В исходных данных представлено, что перекачиваемая жидкость при рабочих параметрах имеет ДНП Р=6,8 кПа.
В связи с этим, у меня вопрос:
1. ДНП перекачиваемой жидкости представлено 6,8 кПаа или 6,8 кПаи (продукт - водонефтяная эмульсия).
Связано с тем, что при определение кавитационного запаса системы необходимо работать в абсолютных величинах и необходимо брать разницу давлений как (0,05+0,101325) МПа -(0,0068+0,101325) МПа или (0,05+0,101325) МПа -0,0068 МПа.

Технолог ( ? , Россия)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 09 Января 2020 года, 11:51
(ссылка на это сообщение)

ДНП измеряется в абсолютных величинах давления, то есть первая по счету единица измерения, а формула вторая.
Ранее это обсуждалось в этой ветке - посмотрите посты 11 и 12

? (Уфа, Россия)
ByJer
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 09 Января 2020 года, 14:19
(ссылка на это сообщение)

ДНП измеряется в абсолютных величинах давления, то есть первая по счету единица измерения, а формула вторая.
Ранее это обсуждалось в этой ветке - посмотрите посты 11 и 12

Спасибо за оперативный ответ.
Однако по этому вопросу есть что обсудить еще, лучше сразу на примере.
Как было сказано выше, рабочее давление в аппарате 0,05 МПаи=0,151325 МПа. Плотность продукта 881 кг/м3. Потери напора во всасывающей линии – 0,34 м.
1. Если единица измерения ДНП кПаа (Рднп=6,8 кПаа=0,0068 МПаа), тогда кавитационный запас системы (при Z=0 – разница между минимальным уровнем в расходной емкости и осью насоса). Определяется по формуле: (0,151325-0,0068)*1000000/(881*9,81)+0-0,34=16,38 м. Неужели система обладает таким кавитационным запасом?
2. Если единица измерения ДНП кПаи (Рднп=6,8 кПаи=0,108125 МПаа), тогда кавитационный запас системы (при Z=0 – разница между минимальным уровнем в расходной емкости и осью насоса). Определяется по формуле: (0,151325-0,108125)*1000000/(881*9,81)+0-0,34=4,66 м.
Расчет по пункту 2 больше похож на реальность, поскольку весь кавитационный запас создает газовая подушка с давлением 0,05 МПа за вычетом потерь напора во всасыващей линии.
Расчет по пункту 1 показывает, что при таком давлении в емкости можно минимальную отметку опустить ниже оси насоса на отметку минус 11,70. (допустимый кавитационный запас насоса 4,6 м).

Технолог ( ? , Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 09 Января 2020 года, 14:26
(ссылка на это сообщение)

А по человечачи можно написать что означает аббревиатура ДНП

Монтажник (Челябинск, Россия)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 09 Января 2020 года, 16:15
(ссылка на это сообщение)

2 ByJer: второй вариант может Вам и кажется более правдивым, но это не так. Такой большой располагаемый кавитационный запас в системе создает очень небольшое ДНП среды. Если входные данные правильный, жидкость можно качать с минус 11 метров и она не вскипит в насосе
2 Foxson: ДНП - давление насыщенных паров, или давление ниже которого в жидкости происходит фазовый переход в пар при данной температуре

? (Уфа, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 09 Января 2020 года, 17:16
(ссылка на это сообщение)

2 Foxson: ДНП - давление насыщенных паров, или давление ниже которого в жидкости происходит фазовый переход в пар при данной температуре
Тогда без вариантов - только абсолютное давление. Без формул запас должен получиться больше 10 метров: в баке 1, 5 ата, кипит жидкость при 0,05 ата. Запас без малого 1,5 ата за минусом гидравлических потерь получится как в варианте 1

Монтажник (Челябинск, Россия)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 10 Января 2020 года, 05:44
(ссылка на это сообщение)

Вот здесь несколько примеров расчетов со схемами http://www.kron-pump.ru/poleznaya-informatziya/npsh-opredelenie-i-raschet/
Если остались сомнения насчет ДНП - избыточное или абсолютное, не сомневайтесь. Прочитайте вновь сообщение 12 из этой ветки

? (Уфа, Россия)
ByJer
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 10 Января 2020 года, 06:34
(ссылка на это сообщение)

Вот здесь несколько примеров расчетов со схемами http://www.kron-pump.ru/poleznaya-informatziya/npsh-opredelenie-i-raschet/
Если остались сомнения насчет ДНП - избыточное или абсолютное, не сомневайтесь. Прочитайте вновь сообщение 12 из этой ветки


Спасибо за ссылку. Ваши размышления и ссылки убедили меня в том, что ДНП измеряется в абсолютной величине)) Благодарю, ну и для того, чтобы полностью закрыть вопрос - все расчетные формулы ДНП, включая уравнение Антуана, формуле Ашворта, различные графики и т.д. - они сразу дают величину ДНП в абсолютном давлении и никакого перевода и сомнений в том, какое это давление, не требуется?

Технолог ( ? , Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #42 : 10 Января 2020 года, 08:19
(ссылка на это сообщение)

Все теплотехнические расчёты ведутся по абсолютным значениям давления и температуры. В термодинамике нет отрицательных температур и давлений (по физ смыслу этих параметров). Для контроля посмотрите на любую доступную таблицу или диаграмму состояния любого вещества. Вы можете попасть в просак только применяя  какие то модифицированные формулы из старой нормативной литературы, там могут быть и лошадиные силы и кВт*часы. Как правило авторы этих модифицированных формул не уточняют в какой размерности нужно вставлять физ величины. 

Монтажник (Челябинск, Россия)
Dinosaur
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #43 : 10 Января 2020 года, 08:35
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ссылку. Ваши размышления и ссылки убедили меня в том, что ДНП измеряется в абсолютной величине)) Благодарю, ну и для того, чтобы полностью закрыть вопрос - все расчетные формулы ДНП, включая уравнение Антуана, формуле Ашворта, различные графики и т.д. - они сразу дают величину ДНП в абсолютном давлении и никакого перевода и сомнений в том, какое это давление, не требуется?
Уравнение Антуана, формула Ашворта, график Кокса, диаграмма Максвелла, диаграмма UOP - все они предоставляют информацию о ДНП в абсолютных единицах давления. В каких - вопрос индивидуальный для каждого графика/диаграммы

? (Уфа, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: 1 2 [3]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Ashot
Вчера в 20:25

автор: Dinosaur
26 Марта 2020 года, 18:45

автор: Dinosaur
26 Марта 2020 года, 05:33

автор: Dinosaur
26 Марта 2020 года, 05:26

автор: Ixion
25 Марта 2020 года, 19:55

автор: Ixion
25 Марта 2020 года, 19:51

автор: Director
25 Марта 2020 года, 17:57

автор: DVolg 174
25 Марта 2020 года, 09:12

автор: Hate 177
23 Марта 2020 года, 16:20

автор: Ixion
23 Марта 2020 года, 11:39

автор: Ixion
23 Марта 2020 года, 11:19

автор: Dinosaur
22 Марта 2020 года, 17:53

автор: Sugrob
20 Марта 2020 года, 17:13

автор: Antipod 66
18 Марта 2020 года, 16:23

автор: Мыкола
18 Марта 2020 года, 12:15

Последние 10 cообщений чата:
06 Марта 2020 года, 11:08
Спасибо большое за поздравление! [улыбка]
06 Марта 2020 года, 11:06
всех коллег женского пола с наступающим праздников - всех благ и успехов во всех делах
04 Марта 2020 года, 09:19
Борис Либерт !! Дорогой мой друг, товарищ [улыбка] и побратим" С Днем рождения! Мои пожелания в личке.
03 Марта 2020 года, 14:14
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
21 Февраля 2020 года, 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 250, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Omicron Pеrsei, Marat 1951
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines