Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19521
ТочкаВсего тем - 28214
ТочкаВсего сообщений - 266780
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подземные неметаллические трубопроводы. Сложности в определении их расположения

Количество просмотров - 8049
(ссылка на эту тему)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 21 Сентября 2015 года, 23:53
(ссылка на это сообщение)

  В России и Беларуси износ только водопроводных и канализационных сетей сетей составляет 58% при их протяженности в несколько миллионов километров.Ежегодно рынок этих стран потребляет около 600 тысяч километров пластмассовых труб.В тоже время мы уверены, что неметаллические подземные коммуникации в виде газовых, водопроводных и канализационных труб из пластмассы, керамики и асбоцемента, а также оптоволоконные кабели  необорудованные средствами для их поиска, представляют в недалеком будущем сложную проблему,  с которой  придется столкнуться белорусским и российиким строителям и эксплуатирующим организациям при повторных раскопках, так как в прошлом только небольшое количество этих коммуникаций было проложено с металлическими трассировочными проводами и сигнально – локализационными лентами.Приглашаем специалистов обсудить данную тему после изучения данной статьи http://www.proektant.by/content/5837.html

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Анастасия Дерябина
**
Активный участник форумов

ООО "ДВА Вектора"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Сентября 2015 года, 11:12
(ссылка на это сообщение)

Как вариант решения проблемы, который уже достаточно широко применяется по стране:

Георадарная съемка позволяет без особого труда обнаруживать водопроводы газопроводы, нефтепроводы, разнообразные врезки в трубопроводные магистрали, что часто используется для поиска незаконного подключения к трубопроводным магистралям..
Георадар так же дает возможность определить источник увлажнения грунтов, протечек водопроводных магистралей, различных коллекторов, скрытых мест водосбросов, определять глубину и режим подземных вод.
Нахождение с помощью георадара пластмассовых и металлических труб, мест прокладки кабелей, картирование подземных коммуникаций осуществляется путём компьютерной обработки данных, полученных в результате георадарного исследования.

Ведущий инженер/ПЭМГ (Ставрополь, Россия)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 22 Сентября 2015 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

 Уважаемая Анастасия! Вы предлагаете устройство стоящее в эквиваленте 7000 долларов США,а простой трассоискатель,который можно применить при условии наличия над трубой сигнально - локализационной ленты стоит в 18 раз(!) дешевле.См. файл
* Трассоискатель.PDF
(1430.14 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 72]

Копеечная сигнально - локализационная лента позволяет применять самый дешевый способ поиска неметаллических коммуникаций.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Анастасия Дерябина
**
Активный участник форумов

ООО "ДВА Вектора"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 22 Сентября 2015 года, 13:04
(ссылка на это сообщение)

Зачем же покупать оборудование, и да, я знаю порядок стоимости георадаров, если есть фирмы, которые работают с выездом по всей стране.

Ведущий инженер/ПЭМГ (Ставрополь, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #5 : 22 Сентября 2015 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Простой трассоискатель не работает без провода над трубопроводом. Вы предлагаете отрыть "несколько миллионов километров" сетей, установить их местоположение и закопать над ними ленту?

Проектировщик ( ? , Россия)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Сентября 2015 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

которые работают с выездом по всей стране
Вы знаете это не совсем удобно.Точное местоположение трубопровода и его охранной зоны может понадобиться даже при рядовой ситуации,например,при согласовании проекта нового здания.Здесь ждать фирму с другого конца страны не совсем рационально. Применение  трассоскателя позволит так же избежать шурфовки.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Сентября 2015 года, 14:41
(ссылка на это сообщение)

Простой трассоискатель не работает без провода над трубопроводом. Вы предлагаете отрыть "несколько миллионов километров" сетей, установить их местоположение и закопать над ними ленту?

 Нет,речь идет о том,что еще предстоит построить миллионы километров и скорее всего это будут неметаллические трубопроводы.Необходимо ввести правило оборудования таких трубопроводов или проводом спутником или сигнально - локализационной лентой.См. интересное видео как  на самом деле просто эксплуатировать трубопровод,когда это правило выполнено при строительстве
https://www.youtube.com/watch?v=IcbZGqB3Fr0


Главный специалист (Минск, Беларусь)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #8 : 23 Сентября 2015 года, 06:08
(ссылка на это сообщение)

В РФ для ПЭ газопроводов, например, укладка сигнальной ленты обязательна. Назначение её только не поиск трассы, а защита в случае раскопок в районе газопровода. Трасса обозначается табличками (опознавательными знаками). Сигнальный провод можно укладывать дополнительно, но мне кажется это не заменит табличек.
А на сколько отличается цена простой ленты от ленты с прикатанным проводником?

Проектировщик ( ? , Россия)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 23 Сентября 2015 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)

Назначение её только не поиск трассы, а защита в случае раскопок в районе газопровода.

 Уважаемый Сергей!Давайте немного разберемся в терминологии - сигнальная лента на самом деле лишь средство обозначения,а не защиты.Ее толщина 0,15 мм,а у защитно - сигнальной 3,5 мм Подробнее о ленте защитно - сигнальной здесь http://www.proektant.by/content/5506.html
Сигнальная лента хороша там,где нет в перспективе постоянных раскопок,а обозначаемую ее подземную трассу инженерных коммуникаций будут раскапывать с соблюдением мер безопасности.
Сигнально - локализационная лента это третий вид лент,который позволяет найти подземные коммуникации без той же шурфовки,а неметаллические
коммуникации по другому и не найдешь.Вы просто пройдете по трассе с прибором - трассоискателем и поставите крестики мелом на асфальте,а копать будете только в том месте,где это необходимо.В противном случае на доп расходы ляжет стоимость нескольких шурфов + восстановление благоустройства.Так что стоимость ленты здесь не самые большие расходы.Если все же быть по точнее,то просто сигнальная лента стоит примерно 3 руб.РФ без НДС за 1-н метр,сигнально - локализационная 38 руб.без НДС,а лента защитно - сигнальная 120 руб.без ндс за 1 -н метр погонный.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Yuriy M.
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 05 Октября 2015 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Желиговский, тут не место продажи ваших лент, это форум проектировщиков! Если бы я занимался изысканиями, то купил бы себе георадар с его широким применением, а не ждал те времена когда проложат сигнальные ленты. Кстати в Еврогпе давно отказались от пластмассовых труб в земле (сужу по общению с представителями водоканалов Италии, Германии и Австрии.

Главный специалист (Гомель, Беларусь)
Сантехмастер
***
Куратор подраздела "Наружные сети водоснабжения"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 05 Октября 2015 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)

А чем аргументировали отказ от пластмассовых труб в Европе?

Инженер (Минск, Беларусь)
Yuriy M.
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 05 Октября 2015 года, 20:08
(ссылка на это сообщение)

Стальные из нержавейки - более надежные и долговечные). У пластмассовых труб все же истирание в грунте происходит независимо от наличия крупных включений. Как-то так. Но факт остается фактом. Но, дорого. По-этому ответственные участки прокладывают только из нержавейки.
Проектировал объекты на РФ, так там практически все заказчики просят стальные трубы SML для внутрянки (бизнес-центры, торгово-развлекательные и пр.)

Главный специалист (Гомель, Беларусь)
Сантехмастер
***
Куратор подраздела "Наружные сети водоснабжения"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 07 Октября 2015 года, 12:06
(ссылка на это сообщение)

т.е нержавейку в грунт? хоть она и нержавейка, но на стыках при нашем качественном монтаже при сварке могут спалить весь защитный слой, да и грунтовые воды могут быть агрессивные, надо защищать, даже не знаю..... пластмассу все же проще... а вот про истирание труб надо почитать, как то не слышал. где-то читал, что полиэтилен имеет более высокую стойкость к истиранию чем сталь...

Инженер (Минск, Беларусь)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 07 Октября 2015 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

но на стыках при нашем качественном монтаже при сварке могут спалить весь защитный слой
Это вы с оцинковкой путаете. У нержавейки нет защитного слоя.
А по пластику наблюдал как труба работает (как житель соседнего дома). Меняли стальную трубу гвс Ду 250 на пластиковую через шурфы горизонтальным бурением. Наблюдал за тех процессом из любопытства. Трубы варили спец оборудованием ни как попало. Всё по технологии, чисто, аккуратно (была целая толпа начальства). Не понял только как проводили контроль сварных соединений.
Результат - через 2 года аварийные раскопки с заменой участка трубопровода.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 07 Октября 2015 года, 12:38
(ссылка на это сообщение)

Описался, труба хвс, конечно.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Водоснабжение и Канализация»
Сегодня в 20:10

29 Мая 2020 года, 10:12

автор: Lego
22 Мая 2020 года, 12:41

автор: Shishika
15 Мая 2020 года, 11:29

автор: Mоpоk
14 Мая 2020 года, 17:48

автор: Васлиса
13 Мая 2020 года, 09:45

24 Апреля 2020 года, 11:49

23 Апреля 2020 года, 11:58

автор: Mоpоk
23 Апреля 2020 года, 11:42

автор: Васлиса
22 Апреля 2020 года, 11:24

автор: Тетяна
17 Апреля 2020 года, 14:20

автор: Кhfcjnrf
13 Апреля 2020 года, 14:33

13 Апреля 2020 года, 13:06

автор: Dmytro
10 Апреля 2020 года, 17:00

автор: Васлиса
09 Апреля 2020 года, 15:44

Последние 10 cообщений чата:
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro
25 Мая 2020 года, 17:24
всем привет. Подскажите где скачать конфигуратор siemens cerberus pro
20 Мая 2020 года, 13:55
Привет!
18 Мая 2020 года, 10:22
Приветствую Вас, уважаемые коллеги!!!!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
05 Мая 2020 года, 10:55
Добрый день.Требуется проект ограждения 460м.п из металлопрофиля с ленточным фундаментом,согласование во фрунзенском районе г.Минска
06 Марта 2020 года, 11:08
Спасибо большое за поздравление! [улыбка]
06 Марта 2020 года, 11:06
всех коллег женского пола с наступающим праздников - всех благ и успехов во всех делах

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 388, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
Юра 123, Сергей Л. П., Frlc, Big Mike, Samsony 1, Toss, Ixion, Максим R, virers, Beroes Group, Лексан
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines