Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19606
ТочкаВсего тем - 27238
ТочкаВсего сообщений - 254759
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подземные неметаллические трубопроводы. Сложности в определении их расположения

Количество просмотров - 6270
(ссылка на эту тему)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 21 Сентября 2015 года, 23:53
(ссылка на это сообщение)

  В России и Беларуси износ только водопроводных и канализационных сетей сетей составляет 58% при их протяженности в несколько миллионов километров.Ежегодно рынок этих стран потребляет около 600 тысяч километров пластмассовых труб.В тоже время мы уверены, что неметаллические подземные коммуникации в виде газовых, водопроводных и канализационных труб из пластмассы, керамики и асбоцемента, а также оптоволоконные кабели  необорудованные средствами для их поиска, представляют в недалеком будущем сложную проблему,  с которой  придется столкнуться белорусским и российиким строителям и эксплуатирующим организациям при повторных раскопках, так как в прошлом только небольшое количество этих коммуникаций было проложено с металлическими трассировочными проводами и сигнально – локализационными лентами.Приглашаем специалистов обсудить данную тему после изучения данной статьи http://www.proektant.by/content/5837.html

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Анастасия Дерябина
**
Активный участник форумов

ООО "ДВА Вектора"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 22 Сентября 2015 года, 11:12
(ссылка на это сообщение)

Как вариант решения проблемы, который уже достаточно широко применяется по стране:

Георадарная съемка позволяет без особого труда обнаруживать водопроводы газопроводы, нефтепроводы, разнообразные врезки в трубопроводные магистрали, что часто используется для поиска незаконного подключения к трубопроводным магистралям..
Георадар так же дает возможность определить источник увлажнения грунтов, протечек водопроводных магистралей, различных коллекторов, скрытых мест водосбросов, определять глубину и режим подземных вод.
Нахождение с помощью георадара пластмассовых и металлических труб, мест прокладки кабелей, картирование подземных коммуникаций осуществляется путём компьютерной обработки данных, полученных в результате георадарного исследования.

Ведущий инженер/ПЭМГ (Ставрополь, Россия)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 22 Сентября 2015 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

 Уважаемая Анастасия! Вы предлагаете устройство стоящее в эквиваленте 7000 долларов США,а простой трассоискатель,который можно применить при условии наличия над трубой сигнально - локализационной ленты стоит в 18 раз(!) дешевле.См. файл
* Трассоискатель.PDF
(1430.14 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 63]

Копеечная сигнально - локализационная лента позволяет применять самый дешевый способ поиска неметаллических коммуникаций.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Анастасия Дерябина
**
Активный участник форумов

ООО "ДВА Вектора"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 22 Сентября 2015 года, 13:04
(ссылка на это сообщение)

Зачем же покупать оборудование, и да, я знаю порядок стоимости георадаров, если есть фирмы, которые работают с выездом по всей стране.

Ведущий инженер/ПЭМГ (Ставрополь, Россия)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 22 Сентября 2015 года, 14:13
(ссылка на это сообщение)

Простой трассоискатель не работает без провода над трубопроводом. Вы предлагаете отрыть "несколько миллионов километров" сетей, установить их местоположение и закопать над ними ленту?

Проектировщик ( ? , Россия)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Сентября 2015 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

которые работают с выездом по всей стране
Вы знаете это не совсем удобно.Точное местоположение трубопровода и его охранной зоны может понадобиться даже при рядовой ситуации,например,при согласовании проекта нового здания.Здесь ждать фирму с другого конца страны не совсем рационально. Применение  трассоскателя позволит так же избежать шурфовки.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Сентября 2015 года, 14:41
(ссылка на это сообщение)

Простой трассоискатель не работает без провода над трубопроводом. Вы предлагаете отрыть "несколько миллионов километров" сетей, установить их местоположение и закопать над ними ленту?

 Нет,речь идет о том,что еще предстоит построить миллионы километров и скорее всего это будут неметаллические трубопроводы.Необходимо ввести правило оборудования таких трубопроводов или проводом спутником или сигнально - локализационной лентой.См. интересное видео как  на самом деле просто эксплуатировать трубопровод,когда это правило выполнено при строительстве
https://www.youtube.com/watch?v=IcbZGqB3Fr0


Главный специалист (Минск, Беларусь)
Сергей Л. П.
***
Куратор подраздела "Технический надзор"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 23 Сентября 2015 года, 06:08
(ссылка на это сообщение)

В РФ для ПЭ газопроводов, например, укладка сигнальной ленты обязательна. Назначение её только не поиск трассы, а защита в случае раскопок в районе газопровода. Трасса обозначается табличками (опознавательными знаками). Сигнальный провод можно укладывать дополнительно, но мне кажется это не заменит табличек.
А на сколько отличается цена простой ленты от ленты с прикатанным проводником?

Проектировщик ( ? , Россия)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 23 Сентября 2015 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)

Назначение её только не поиск трассы, а защита в случае раскопок в районе газопровода.

 Уважаемый Сергей!Давайте немного разберемся в терминологии - сигнальная лента на самом деле лишь средство обозначения,а не защиты.Ее толщина 0,15 мм,а у защитно - сигнальной 3,5 мм Подробнее о ленте защитно - сигнальной здесь http://www.proektant.by/content/5506.html
Сигнальная лента хороша там,где нет в перспективе постоянных раскопок,а обозначаемую ее подземную трассу инженерных коммуникаций будут раскапывать с соблюдением мер безопасности.
Сигнально - локализационная лента это третий вид лент,который позволяет найти подземные коммуникации без той же шурфовки,а неметаллические
коммуникации по другому и не найдешь.Вы просто пройдете по трассе с прибором - трассоискателем и поставите крестики мелом на асфальте,а копать будете только в том месте,где это необходимо.В противном случае на доп расходы ляжет стоимость нескольких шурфов + восстановление благоустройства.Так что стоимость ленты здесь не самые большие расходы.Если все же быть по точнее,то просто сигнальная лента стоит примерно 3 руб.РФ без НДС за 1-н метр,сигнально - локализационная 38 руб.без НДС,а лента защитно - сигнальная 120 руб.без ндс за 1 -н метр погонный.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Yuriy M.
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 05 Октября 2015 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Желиговский, тут не место продажи ваших лент, это форум проектировщиков! Если бы я занимался изысканиями, то купил бы себе георадар с его широким применением, а не ждал те времена когда проложат сигнальные ленты. Кстати в Еврогпе давно отказались от пластмассовых труб в земле (сужу по общению с представителями водоканалов Италии, Германии и Австрии.

Главный специалист (Гомель, Беларусь)
Сантехмастер
***
Куратор подраздела "Наружные сети водоснабжения"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 05 Октября 2015 года, 11:07
(ссылка на это сообщение)

А чем аргументировали отказ от пластмассовых труб в Европе?

Инженер (Минск, Беларусь)
Yuriy M.
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 05 Октября 2015 года, 20:08
(ссылка на это сообщение)

Стальные из нержавейки - более надежные и долговечные). У пластмассовых труб все же истирание в грунте происходит независимо от наличия крупных включений. Как-то так. Но факт остается фактом. Но, дорого. По-этому ответственные участки прокладывают только из нержавейки.
Проектировал объекты на РФ, так там практически все заказчики просят стальные трубы SML для внутрянки (бизнес-центры, торгово-развлекательные и пр.)

Главный специалист (Гомель, Беларусь)
Сантехмастер
***
Куратор подраздела "Наружные сети водоснабжения"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 07 Октября 2015 года, 12:06
(ссылка на это сообщение)

т.е нержавейку в грунт? хоть она и нержавейка, но на стыках при нашем качественном монтаже при сварке могут спалить весь защитный слой, да и грунтовые воды могут быть агрессивные, надо защищать, даже не знаю..... пластмассу все же проще... а вот про истирание труб надо почитать, как то не слышал. где-то читал, что полиэтилен имеет более высокую стойкость к истиранию чем сталь...

Инженер (Минск, Беларусь)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 07 Октября 2015 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

но на стыках при нашем качественном монтаже при сварке могут спалить весь защитный слой
Это вы с оцинковкой путаете. У нержавейки нет защитного слоя.
А по пластику наблюдал как труба работает (как житель соседнего дома). Меняли стальную трубу гвс Ду 250 на пластиковую через шурфы горизонтальным бурением. Наблюдал за тех процессом из любопытства. Трубы варили спец оборудованием ни как попало. Всё по технологии, чисто, аккуратно (была целая толпа начальства). Не понял только как проводили контроль сварных соединений.
Результат - через 2 года аварийные раскопки с заменой участка трубопровода.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 07 Октября 2015 года, 12:38
(ссылка на это сообщение)

Описался, труба хвс, конечно.

Монтажник (Челябинск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
 
Сайт Wilo.by
Последние сообщения на форуме «Водоснабжение и Канализация»
автор: Vodargel
08 Июля 2019 года, 16:49

автор: KuznecBY
08 Июля 2019 года, 10:51

автор: Andreus
27 Июня 2019 года, 09:32

автор: Akvatek
24 Июня 2019 года, 13:02

автор: KSB
21 Июня 2019 года, 17:23

автор: Vodargel
19 Июня 2019 года, 16:53

автор: Viki 1984 Vili
19 Июня 2019 года, 08:30

автор: Viki 1984 Vili
16 Июня 2019 года, 08:45

автор: Viki 1984 Vili
14 Июня 2019 года, 08:13

автор: Viki 1984 Vili
12 Июня 2019 года, 20:12

автор: Foxson
10 Июня 2019 года, 15:01

автор: Антониони
07 Июня 2019 года, 11:34

автор: Саныч Сан
31 Мая 2019 года, 15:31

автор: 248686
30 Мая 2019 года, 19:06

автор: KSB
26 Мая 2019 года, 11:23

Последние 10 cообщений чата:
27 Июня 2019 года, 11:02
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
24 Июня 2019 года, 10:29
Понял. Втягиваюсь по-тихоньку...
21 Июня 2019 года, 15:55
Добрый день.
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
21 Июня 2019 года, 15:54
babauka_009, такая возможность доступна только кураторам. Считаем, что нет необходимости в такой функции для всех
21 Июня 2019 года, 11:17
Всем доброго утра!
Подскажите, как "закрыть" тему?
13 Июня 2019 года, 13:53
А у Вас?)
13 Июня 2019 года, 13:08
В Минске +32 Градуса
03 Июня 2019 года, 16:23
Вот и Лето наступило!!! [улыбка] [подмигиваю] [привет] [согласен]
31 Мая 2019 года, 07:25
Всех с последним днем весны. Встречаем выходные и лето!
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 372, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
doctorRaz, Сурен, Владимир С., Максим R, Александр#, Зойберг, Shvet, Dinosaur, Александр-технолог, Алекcей, Сергей Максимов
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines