Помещение со взрывоопасной зоной класса В-I. Прокладка групповой сети освещения?

Помещение со взрывоопасной зоной класса В-I. Прокладка групповой сети освещения?
Количество просмотров - 4651 (ссылка на эту тему)

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 20 Сентября 2015 года, 16:39
(ссылка на это сообщение)

Доброго всем дня.

согласно 7.3.116 В осветительных сетях в помещениях со взрывоопасной зоной класса В-I прокладка групповых линий запрещается. Разрешается прокладывать только ответвления от групповых линий.

согласно 6.1.5 Групповая сеть — сеть от щитков до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

Это как тогда? До светильников вообще ничего проложить нельзя? Что такое ответвление от групповой сети в ПУЭ не написано (или не нашла).

Помогите, кто сталкивался.

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 21 Сентября 2015 года, 08:42
(ссылка на это сообщение)

Речь идет о том, что ответвительные коробки на магистрали групповой линии (как и сами эти линии) освещения должны быть вне помещения с ВЗ В-I.

? (Воронеж, Россия)

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 22 Сентября 2015 года, 11:37
(ссылка на это сообщение)

а если светильники соединить шлейфом? Чтоб уйти от ответвительных коробок.

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 22 Сентября 2015 года, 12:15
(ссылка на это сообщение)

а если в светильнике что замкнет? это же все что после этого светильника потухнет...
хотя если пыхнет коробка тоже самое произойдет...

опять же таки надо будет снять светильник на ревизию и чего? как линия работать будет? временную коробку ставить?

дык а в чем проблема провести основную линию с коробками вне этого помещения и сделать отводы от коробок в помещение непосредственно к светильникам?

Инженер (Норильск, Россия)

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 22 Сентября 2015 года, 12:18
(ссылка на это сообщение)

монтаж уже выполнен [грусть]

Недопоняла требования этого пункта и вот результат....
светильники есть еще аварийного освещения. так что в помещении минимум две линии.
Меня сейчас интересует вопрос нормативный - можно ли светильники в шлейф?

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 22 Сентября 2015 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

есть такой СНиП 3.05.06-85 "Электротехнические устройства"
там есть пункт 3.10. "Места соединений и ответвлений должны быть доступны для осмотра и ремонта. Изоляция соединений и ответвлений должна быть равноценна изоляции жил соединяемых проводов и кабелей."
если конструкция светильника такая, что чтобы осмотреть эти соединения можно просто открутив крышку то все ок, а если для этого надо разбирать корпус светильника, снимать лампы и тд и тп то получается что этот пункт нарушен

Инженер (Норильск, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 22 Сентября 2015 года, 13:53
(ссылка на это сообщение)

Если шлейф, то значит есть магистраль. Способ прокладки какой? Я так понимаю в гермоввод светильника два кабеля все-таки влезло.

? (Воронеж, Россия)

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 22 Сентября 2015 года, 14:29
(ссылка на это сообщение)

Два кабеля в гермоввод никак нельзя. Поэтому точно такого там нет.

Светильник должен быть вот этот

at0vx7uz.jpg
(8.66 Кб, 376x250) [скачать] [загрузок: 487]

запросила фото с объекта, как именно они там присоединили светильники.

Шлейфом - может доп.гермоввод поставить? А с заземляющим как быть тогда? Внутри коробки ответвление делать? [виноват]

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Первый

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 22 Сентября 2015 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Вика* от 22 Сентября 2015 года, 14:29

Шлейфом - может доп.гермоввод поставить? А с заземляющим как быть тогда? Внутри коробки ответвление делать?

есть светильники с двумя вводами, возможно у Вас такой же случай

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 22 Сентября 2015 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

а с заземлением тогда всё-таки как быть? Это точно шлейфом нельзя(

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 22 Сентября 2015 года, 17:22
(ссылка на это сообщение)

У вас точно помещения с зоной класса В-І? Потому-как это зона характерна для технологических аппаратов и постоянно присутствует вне зависимости от технологического процесса при нормальных режимах работы.
Может все же класса В-Iа - зоны, расположенные в помещениях, в которых при нормальной эксплуатации взрывоопасные смеси горючих газов (независимо от нижнего концентрационного предела воспламенения) или паров ЛВЖ с воздухом не образуются, а возможны только в результате аварий или неисправностей.
В реальной жизни помещений класса В-І не встречал, как там находится постоянно обслуживающий персонал? В этом помещении, что все детали и конструкции омедненные, чтобы не вызвать случайно искру и взрыв?
Обычно при проектировании технологи стараются конструктивными решениями уйти от таких зон, локализовав их в технологических аппаратах. Если это открытые емкости с открытым наливом-значит их закрывают, если выполняется открытая загрузка или разгрузка технологических аппаратов-устраивают местные отсосы вытяжными вентиляторами

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 22 Сентября 2015 года, 17:53
(ссылка на это сообщение)

Это краскоприготовительное помещение и венткамера с вентиляторами, обслуживающими данное помещение.
В краскоприготовительном помещении установлены ЛАБ-1200 ШВ-Н БС.

Технолог даёт категорию А (В-1).

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 24 Сентября 2015 года, 13:50
(ссылка на это сообщение)

ПУЭ 7.3.38. Класс взрывоопасной зоны, в соответствии с которым производится выбор электрооборудования, определяется технологами совместно с электриками проектной или эксплуатирующей организации.
В определении класса взрывоопасной зоны, что-то не то. Даже в цехах по производству лаков и красок взрывоопасных зон выше В-Іа не встречал.
Смотрим ПУЭ 7.3.49. При применении для окраски материалов, которые могут образовать взрывоопасные смеси, когда окрасочные и сушильные камеры располагаются в общем технологическом потоке производства, при соблюдении требований ГОСТ 12.3.005-75 зона относится к взрывоопасной в пределах до 5 м по горизонтали и вертикали от открытых проемов камер, если общая площадь этих камер не превышает 200 м2 при общей площади помещения до 2000 м2 или 10% при общей площади помещения более 2000 м2.
При бескамерной окраске изделий в общем технологическом потоке на открытых площадках при условии соблюдения требований ГОСТ 12.3.005-75 зона относится к взрывоопасной в пределах до 5 м по горизонтали и вертикали от края решетки и от окрашиваемых изделий, если площадь решеток не превышает 200 м2 при общей площади помещения до 2000 м2 или 10% при общей площади помещения более 2000 м2.
Если общая площадь окрасочных и сушильных камер или решеток превышает 200 м2 при общей площади помещения до 2000 м2 или 10% при общей площади помещения более 2000 м2, размер взрывоопасной зоны определяется в зависимости от объема взрывоопасной смеси согласно 7.3.39.
Класс взрывоопасности зон определяется по 7.3.40 - 7.3.42.
Помещение за пределами взрывоопасной зоны следует считать невзрывоопасным, если нет других факторов, создающих в нем взрывоопасность.
Зоны внутри окрасочных и сушильных камер следует приравнивать к зонам, расположенным внутри технологических аппаратов (то есть если есть зона В-І, то она ограничена камерой).
Вы же не вручную смешиваете краски в больших объемах? А если вручную то в небольших объемах и под вытяжными зонтами или в вытяжных шкафах, а это ПУЭ 7.3.42. Эти зоны не относятся к взрывоопасным, если работа с горючими газами и ЛВЖ производится в вытяжных шкафах или под вытяжными зонтами.

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Вика*

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 24 Сентября 2015 года, 16:04
(ссылка на это сообщение)

Sim, а к какой зоне относится вытяжная камера с вентиляторами, обслуживающими эти вытяжные шкафы?

Можно, конечно, сейчас спорить с технологом, но тогда придется половину монтажа переделывать - ведь как для В-1 сети освещения проложены двухпроводные+PE, а если это не В-1, то заказчик будет совсем не рад.

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Sim

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 24 Сентября 2015 года, 21:08
(ссылка на это сообщение)

Раз так получилось с определением взрывоопасной зоны, значит нужно выполнять ПУЭ п.7.3.52. «Взрывоопасные зоны, содержащие легкие несжиженные горючие газы или ЛВЖ, при наличии признаков класса В-I, допускается относить к классу В-Iа при условии выполнения следующих мероприятий:
а) устройства системы вентиляции с установкой нескольких вентиляционных агрегатов. При аварийной остановке одного из них остальные агрегаты должны полностью обеспечить требуемую производительность системы вентиляции, а также достаточную равномерность действия вентиляции по всему объему помещения, включая подвалы, каналы и их повороты;
б) устройства автоматической сигнализации, действующей при возникновении в любом пункте помещения концентрации горючих газов или паров ЛВЖ, не превышающей 20% нижнего концентрационного предела воспламенения, а для вредных взрывоопасных газов - также при приближении их концентрации к предельно допустимой по ГОСТ 12.1.005-88. Количество сигнальных приборов, их расположение, а также система их резервирования должны обеспечить безотказное действие сигнализации».

Камера с вентиляторами согласно ПУЭ 7.3.50. «Зоны в помещениях вытяжных вентиляторов, обслуживающих взрывоопасные зоны любого класса, относятся к взрывоопасным зонам того же класса, что и обслуживаемые ими зоны.
Для вентиляторов, установленных за наружными ограждающими конструкциями и обслуживающих взрывоопасные зоны классов В-I, В-Iа, В-II, электродвигатели применяются как для взрывоопасной зоны класса В-Iг..(см.п.7.3.44 б)).
7.3.51. Зоны в помещениях приточных вентиляторов, обслуживающих взрывоопасные зоны любого класса, не относятся к взрывоопасным, если приточные воздуховоды оборудованы самозакрывающимися обратными клапанами, не допускающими проникновения взрывоопасных смесей в помещения приточных вентиляторов при прекращении подачи воздуха.
При отсутствии обратных клапанов помещения приточных вентиляторов имеют взрывоопасные зоны того же класса, что и обслуживаемые ими зоны».

Начальник бюро (Сумы, Украина)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Взрывозащищенное электрооборудование >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines