[Murchio]

Добрый день. Хотим построить мини гэс для выроботки эл. энергии в сеть. В качестве генератора хотим приспособить ассинхронный двигатель с короткозамкнутым ротором работающий паралельно с сетью . Который будет работать в режиме рекуперации (частота вращения ротора выше синхронной на необходимую величину)  и возбуждаться от сети.  По моему выходит, что всего лишь достаточно задать необходимые обороты асинхроннику что бы он начал отдавать  в сеть. Получаеться нужен только рубильник. Вопрос спецам на сколько это реализуемо и какое еще нужно будет оборудование для осуществления проекта?

[Foxson]

В сеть изолированную от единой системы? Есть гидротурбина с нужной частотой вращения?

[Sasha 4312]

Это что? Вечный двигатель? От сети крутим, в сеть же отдаем? Или это рекуперация при торможении, если нет, то почему двигатель-генератор асинхронный? Вы о чем?

[Murchio]

В сеть изолированную от единой системы? Есть гидротурбина с нужной частотой вращения?

Сеть не изолированна мы хотим продавать в общую сеть, гидротурбина есть( точнее будет с нужными параметрами)

Это что? Вечный двигатель? От сети крутим, в сеть же отдаем? Или это рекуперация при торможении, если нет, то почему двигатель-генератор асинхронный? Вы о чем?

ГЛАВА XV § 153. Параллельная работа асинхронного генератора  с   сетью

http://leg.co.ua/knigi/oborudovanie/elektricheskie-mashiny-20.html
Это про то как асинхронный двигатель работает генератором в сеть. Смысл в том что если асинхронному двигателю подключенному к сети дать обороты от внешнего привода, больше на некоторый порядок от его номинальных он будет довать в сеть. Как двигатель я его использовать конечно же не собираюсь

[Murchio]

Вопрос возник из за ограниченного бюджета. Хочеться купить обычный асинхроный двигатель, подобрать к нему гидротурбину и использовать его в качестве генератора. В чем могут быть трудности?

[Foxson]

Если в целях экономии да на ЕЭС, то идея иллюзорная. Подключить источник эл энергии в общую сеть примерно на 3 порядка сложнее, чем подключить потребителя. Для интереса почитайте хотя бы технологические требования системного оператора ЕЭС http://www.so-ups.ru/index.php?id=tech_base
Конкуренция на рынке производителей эл энергии жёсткая, мелких производителей "недолюбливают", самодельное оборудование на дух не переносят.
У вас может быть вариант работы на изолированную сеть с резервированием от ЕЭС, но только если ваши потребители испытывают постоянный дефицит эл энергии. ЕЭС не имеет интереса без оснований выступать в роли гарантированного поставщика. Так, что этот вариант маловероятен. Но такие изолированные сети существуют http://pochel.ru/c/article/4948-ges-porogi/
Наиболее вероятный вариант - иметь своего потребителя.
Если не секрет, что за гидротурбина, вроде бы они все тихоходные, да и поставляются комплектно с генератором.
Реализуемость использования асинхронного двигателя я не комментирую.

[Murchio]

Ну мы не в россии, у нас проще с подключением. Если коротко - на подстанцию приходит 110 киловольт в трансформатор 6.3 киловольт на 6.3 мегаватт, рядом потребитель который стабильно берет 3 мегаватта. Мы хотим туда в паралель воткнуться и вырабатывать 700 квт. Асинхронник планируеться на 500 оборотов, такую турбину нетрудно подобрать

[Foxson]

Ну то, что не в РФ - не значит, что выйти на рынок эл эн просто. Всё таки насчёт собственного потребителя можно подумать, например пром холодильник для хранения продуктов.
По поводу замены фирменного генератора на самопальный. Не касаясь эл технических законов, будут проблемы:
соединительная муфта турбина-генератор
крепление (монтаж) самопального генератора
возможность попасть в резонансные частоты гидрогенератора (генератор на основе асинхронного двигателя предполагает частоту вращения порядка 50 Гц)
обеспечение квалифицированным персоналом ГЭС и диспетчиризацией в соответствии с нормами украинского системного оператора
аннулирование гарантии производителя на гидротурбину (большая вероятность).

[Murchio]

Дело в том что в радиусе несколько километров нет никого кроме этой подстанции. Хорошо, а если среди заводских выбирать какой лучше асинхронный или синхронный, просто мне кажеться для работы в сеть с синхроником проблем много это синхронизация по частоте он к точности оборотов требователен. Думаю для АГ меньше всякой электроники надо

[АДЭС]

Использование асинхронного двигателя вполне возможна для Ваших целей, но видимо необходимо наличие обгонной муфты, между двигателем и турбиной.
В общем случае, параллельная работа с сетью не должна вызвать особых проблем.
Тема хорошо разработана теоретически, сложности возникают только при автономной работе асинхронного генератора.

[Foxson]

мне кажеться для работы в сеть с синхроником проблем много это синхронизация по частоте он к точности оборотов требователен. Думаю для АГ меньше всякой электроники надо

В комплект гидрогенератора входит система регулирования частоты-нагрузки. Без этой системы вас не подключат ни в одну сеть. Я давал ссылку на технологические требования ЕЭС, в других странах всё примерно так же: потребители эл энергии везде примерно одинаковые. Одно из обязательных требований - участие всех источников эл энергии в первичном регулировании частоты сети (поддержание мгновенного баланса мощности, при отсутствии емкостей для накопления эл энергии). Без САР ни как не обойтись. На стандартном синхронном генераторе, на ХХ САР поддерживает обороты вращения для обеспечения синхронизации с сетью, после включения в сеть генератор работает строго на частоте сети, а САР меняет нагрузку двигателя (гидротурбины).

[АДЭС]

Если ротору асинхронной машины, подключенной к сети переменного тока придать скорость выше синхронной скольжение станет отрицательным, асинхронная машина переходит в генераторный режим.
Чем выше скорость тем больше мощность отдаваемая в сеть, при этом частота частота генерируемого тока в точности соответствует питающей сети, специальных устройств для поддержания частоты не требуется.  В чем и заключается привлекательность применения асинхронных машин в генераторном режиме.

[Foxson]

Чем выше скорость тем больше мощность отдаваемая в сеть, при этом частота частота генерируемого тока в точности соответствует питающей сети, специальных устройств для поддержания частоты не требуется.

Я не утверждаю, что только синхронные генераторы имеют право жить, я не особо силён в генераторах, я больше по двигателям. Но регулировать скорость вращения ротора асинхронной машины всё равно придётся - нужно поддерживать мгновенный баланс мощности производство-потребление. Точность прямого замера мгновенного дисбаланса мощности не достаточно. Более точно определять дисбаланс в сети по изменению частоты тока, что и делается по факту. В итоге и на асинхронном генераторе придётся замерять частоту сети и ёй управлять мощностью двигателя. В принципе всё тоже самое.

[АДЭС]

Как раз в том, что мощность, отдаваемая в сеть асинхронным генератором, зависит только от момента на валу, есть самое главное преимущество. Если установить определенный расход воды через турбину, то при любых режимах основной сети будет генерироваться одна и та же мощность.  Сам принцип работы асинхронной машины предусматривает ее рассогласование с частотой сети. 
Именно по причине сложности поддержания частоты асинхронного генератора они не находят применения в «большой» энергетике, но для «малой» энергетики имеют место быть,  а особенно когда генерация не выходит за пределы потребителя, синхронизация с промышленной сетью происходит реактивной мощностью базовой сети, и в общем случае повышает коэффициент мощности  потребителя.
Баланс мощности асинхронного генератора можно регулировать только моментом, т.е. механически, это всегда более медленный процесс.
Асинхронный генератор , как и вся  «малая» энергетика перекладывает процессы регулирования частоты и баланса мощности на «большую» энергетику, что есть зло по сути…

[Foxson]

Да всё вы правильно пишете, я то же сразу задал вопрос о желании подключить генератор в общую сеть. Но и асинхронный генератор можно заставить участвовать в регулировании баланса мощности сети, только все его рекламные преимущества сразу теряются и встаёт вопрос "а может проще сделать как обычно"

Как раз в том, что мощность, отдаваемая в сеть асинхронным генератором, зависит только от момента на валу, есть самое главное преимущество.

Баланс мощности асинхронного генератора можно регулировать только моментом, т.е. механически, это всегда более медленный процесс.

Всё это и для синхронных генераторов точно также. Генератор - устройство преобразующее мех энергию в эл энергию+немного тепла.

Если установить определенный расход воды через турбину, то при любых режимах основной сети будет генерироваться одна и та же мощность.

Да это так, если существует баланс мощности. Если баланса не будет генератор перейдёт в режим двигателя, а турбина в режим насоса (дефицит мощности) за счёт изменения скольжения. При избытке мощности - будет перегрев оборудования без каких либо ограничений. Другое дело, что при наличии изолированного потребителя баланс без особых проблем (которые возникают в общей сети) можно поддерживать не только вырабатываемой, но и потребляемой мощностью

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[M525AX]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Сегодня в 22:28

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Сегодня в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Сегодня в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

Вчера в 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

Вчера в 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[427]

Сейчас на форумах: гостей - 427, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Electrik 1998, M525AX