beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22002
  • Всего тем - 31033
  • Всего сообщений - 288111
Страниц: 1 ... 35 36 37 [38] 39   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

ГОСТ Р 50571 (ГОСТ 30331) "Электроустановки зданий". Обсуждение

Количество просмотров - 42500
(ссылка на эту тему)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #556 : 21 Февраля 2018 года, 01:58
(ссылка на это сообщение)

Это да, но во-первых не надо думать, что все-все следует детализировать и делать тысячи вариантов в нормах и решениях (такая позиция известна, но не могу сказать, что в целом поддерживаю ее...зачастую укрупнение и унификация требований и решений видится рациональнее), во-вторых- присоединение то выполняется для отдельных жил
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #557 : 21 Февраля 2018 года, 02:09
(ссылка на это сообщение)

1.Я не против унификации, но это вижу несколько иначе, хотя бы пояснить почему именно 10/16мм2 они могли бы.
2. Кабель можно зафиксировать до присоединения отдельных жил, но речь не об этом.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #558 : 21 Февраля 2018 года, 02:11
(ссылка на это сообщение)

почему именно 10/16мм2

Наверное статистика проведена. Лично мной за электрическую практику ни одна жила 16 мм2 не заломана. ))
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #559 : 22 Февраля 2018 года, 19:53
(ссылка на это сообщение)

В любом случае, проводники 10/16мм2 расцениваются как проводники повышенной надежности или аналогичного толку. Имеет ли смысл рассматривать такие проводники для цепей с требованиями к бесперебойности питания? Я думаю смыл в этом есть.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #560 : 22 Февраля 2018 года, 22:50
(ссылка на это сообщение)

Пример, оперблок, мед.сист.IT. Групповые (конечные) линии 10-й не ведут. Хотя доверия к десятке больше, чем 2,5 или 1,5. И шнуры питания самих аппаратов, нуждающихся  в бесперебойном питании, совсем не 10 мм2.
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #561 : 22 Февраля 2018 года, 23:18
(ссылка на это сообщение)

В операционках не непрерывная эксплуатация эо, и операционок как правило не одна.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #562 : 23 Февраля 2018 года, 09:49
(ссылка на это сообщение)

В операционках не непрерывная эксплуатация эо

Те, кому доводится попасть, уверены в обратном.
СП158 "7.4.1.3 Необходимым условием для систем жизнеобеспечения современной больницы является непрерывная работа оборудования.."
"7.7.1.3.1 .. Наличие третьего независимого источника электроснабжения для медицинских организаций с помещениями группы 2 обязательно."

..и операционок как правило не одна.
Нет такого правила. Это определяется расчетом. Если больничка малой мощности (к примеру до 20 коек в хирургическом), то никакой второй операционной в блоке не будет.
При этом наличие двух операционных в блоке - не горячее резервирование. К тому же вторая операционная может быть занята.

Имеет ли смысл рассматривать такие проводники для цепей с требованиями к бесперебойности питания? Я думаю смыл в этом есть.
Возможно. Но не в групповых же цепях. Не понимаю необходимости обеспечивать мех.прочность сечением, если линия в коробе (трубе).
Jordaned
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #563 : 23 Февраля 2018 года, 11:41
(ссылка на это сообщение)

Имеет ли смысл рассматривать такие проводники для цепей с требованиями к бесперебойности питания

Мое мнение,увеличенное сечение проводников связано только с особенностями системы TNC,где проводник PE выполняет еще функции N проводника.При этом,необходимо понимать,что функция PE является приоритетной и при любых условиях в сети проводник должен остаться целым.Для TNC систем ток однофазного к.з. может достигать несколько тысяч ампер,и при этом он проходит через защитный проводник.Понятно,что сечение  проводника необходимо с выбирать с учетом этого.Кроме того для длинных линий ток однофазного к.з может быть не на много больше тока нагрузки и PEN должен значительное время выдерживать и такой ток. В других системах PE проводник не подвергается таким токам,а главное существуют дополнительные устройства контроля изоляции,которые позволяют контролировать ее состояние,поэтому сечение PE проводника в таких системах не так важно.

Электрик (Киев, Украина)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #564 : 23 Февраля 2018 года, 13:54
(ссылка на это сообщение)

СП158 "7.4.1.3 Необходимым условием для систем жизнеобеспечения современной больницы является непрерывная работа оборудования.."

Это не про электроснабжение.

"7.7.1.3.1 .. Наличие третьего независимого источника электроснабжения для медицинских организаций с помещениями группы 2 обязательно."
да, но ип это не все,  резервирование предусмотрено.


Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #565 : 23 Февраля 2018 года, 13:56
(ссылка на это сообщение)

Мое мнение,увеличенное сечение проводников связано только с особенностями системы TNC,где проводник PE выполняет еще функции N проводника.

Увеличенное сечение требуется не только для PEN.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #566 : 23 Февраля 2018 года, 22:19
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Олега 777 от Сегодня в 09:49
СП158 "7.4.1.3 Необходимым условием для систем жизнеобеспечения современной больницы является непрерывная работа оборудования.."
Это не про электроснабжение.
Особая группа первой категории надежности электроснабжения - это как бы не для систем жизнеобеспечения ?

Цитата: Олега 777 от Сегодня в 09:49
"7.7.1.3.1 .. Наличие третьего независимого источника электроснабжения для медицинских организаций с помещениями группы 2 обязательно."
да, но ип это не все,  резервирование предусмотрено.
Источники питания, время переключения и работы - это все, по части именно бесперебойности питания. Ты про какое резервирование говоришь ? Технологическое ? Те, что я делал, там один комплект оборудования был. Только источники резервировались.
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #567 : 23 Февраля 2018 года, 22:41
(ссылка на это сообщение)

Особая группа первой категории надежности электроснабжения - это как бы не для систем жизнеобеспечения ?

Ты зациклился на объектах с резервированием, против этого повышенное сечение выглядит как детский лепет.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #568 : 23 Февраля 2018 года, 23:22
(ссылка на это сообщение)

Егор, ведь ты говоришь о бесперебойности питания ? Поясни, в чем я не прав.
Твое новаторство в принципе понятно. Не понятно к чему эти мысли должны привести, вся "сеть повышенной надежности" имеет сечение 10/16 ? Может стоит сразу брать сечения, при которых мощность источника питания не сможет спалить проводку ? (не понятно, правда, как скажется это утолщение на селективности защиты..)
Егор 81
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #569 : 23 Февраля 2018 года, 23:49
(ссылка на это сообщение)


Егор, ведь ты говоришь о бесперебойности питания ? Поясни, в чем я не прав.
Твое новаторство в принципе понятно. Не понятно к чему эти мысли должны привести, вся "сеть повышенной надежности" имеет сечение 10/16 ? Может стоит сразу брать сечения, при которых мощность источника питания не сможет спалить проводку ? (не понятно, правда, как скажется это утолщение на селективности защиты..)
.
Ты не прав в том что системы на которые ты ссылаешься ( резервируемые) более продвинутые.
Остальное после праздников.

Инженер АСУТП (Калининград, Россия)
Олега 777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #570 : 24 Февраля 2018 года, 00:05
(ссылка на это сообщение)

У меня уже 24-е.. Ладно, жду.
Страниц: 1 ... 35 36 37 [38] 39   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mclaud 72
Сегодня в 09:52

автор: Виталина
Вчера в 23:12

автор: Наталия26
Вчера в 15:37

автор: Sasha84_BAV
Вчера в 14:32

автор: M525AX
Вчера в 12:47

автор: Dizel 2012
Вчера в 12:10

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1160, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
Alex2214, EuKarf, a.lapina.personacolta, ivm, Маркос, M525AX, ALEKSEI86KLISHEV, Александр ЭОМ, Андрей_888, doctorRaz, РоманC, Electrik 1998, Земский, Neverlock
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines