beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22543
  • Всего тем - 31280
  • Всего сообщений - 289697
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Установка опор контактной сети на откосах. Как установить на насыпях из граншлака?

Количество просмотров - 8117
(ссылка на эту тему)
Marka
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 14 Июля 2015 года, 21:30
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста какие решения можно принять для установки опор контактной сети на насыпях из граншлака, высотой около 7 м.
Сваи использовать не рекомендуется - нет вибропогружателя для свай.
Досыпать нормальный грунт в районе установки опор на граншлак нельзя...

Инженер (Донецк, Украина)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 15 Июля 2015 года, 15:19
(ссылка на это сообщение)

Были несколько схожие проблемы.
Их решали конструктора. Разработали какой-то фундамент.
В общем это не электротехнический вопрос.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Marka
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 18 Июля 2015 года, 16:47
(ссылка на это сообщение)

А какой именно фундамент не вспомните? пожалуйста...
Рассчитывал на обычный трёх-лучевой фундамент, высотой h=4,5м. допустимый изгибающий момент фундамента меньше чем изгибающий момент нагрузки действующий на опору. [грусть] 

Инженер (Донецк, Украина)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 20 Июля 2015 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)

А какой именно фундамент не вспомните?

Я то может и вспомню, но вам это этого ни горячо ни холодно.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Зойберг
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 20 Июля 2015 года, 20:57
(ссылка на это сообщение)

Если я ничего путаю, то "по зерновому составу гранулированный шлак соответствует крупному песку: размер зерен преимущественно 0,6 ... 5 мм, причем примерно 50% (по массе) составляют зерна крупнее 2,5 мм. Нередко имеются более крупные зерна (до 10 мм)." То есть насыпь сложена из не самого плохого по несущей способности грунта.
Вообще с насыпью какие-то проблемы? Насыпь устоявшаяся или свежая? Бровка насыпи какая по ширине (опора с нормальным габаритом в откосе стоит или на полке)? Вообще как себя ведет насыпь (ползет-не ползет)? Участок однопутный или двухпутный? Подвеска какая висит (сечения, натяжения проводов)? Прямой участок пути или кривая? Длины пролетов какие?
Варианты разные могут быть:
- фундамент подлиннее (5 м);
- фундамент и анкер с противоположной стороны пути (или в междупутье) далее тросовая стяжка между ними;
- стяжка опор поверху ригелем жесткой поперечины;
- ...
Нужно больше исходной информации, можно будет еще чего-нибудь подумать.

Разработка котлованов под фундаменты вручную с крепление стенок щитами.
Marka
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 23 Июля 2015 года, 15:00
(ссылка на это сообщение)

Спасибо!
Это электрификация нового участка.
Насыпь свежая, насыпанная зимой, в начале 2015г. Бровка насыпи разнообразна (скорее всего надо будет разрабатывать полочку), Насыпь "ползёт" (свежая ещё).
Участок однопутный,  Проектируемая подвеска полукомпенсированная М120+2МФ100, Ещё будет нагрузка с полевой стороны опоры провода ВЛ АБ 10кВ 3хАС50/8, трос группового заземления и волновод. Кривая R~600 внутр. и внеш. (извилистая). Длины пролётов думаю очень хорошо уменьшить чтобы уменьшить вертикальную нагрузку (Lпрол.~30м.)
Приложение- Фото фрагмент участка.  
20150609_175316.jpg
 
* 20150609_175316.jpg
(3419.55 Кб, 3264x2448)  [скачать]  [загрузок: 637]

Инженер (Донецк, Украина)
Зойберг
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Июля 2015 года, 13:25
(ссылка на это сообщение)

Так как участок однопутный, то отпадает вариант со стяжкой опор поверху жесткой поперечиной.
Судя по фото бровка что надо. С такой бровкой должно вполне хватить обычного трехлучевого фундамента. И нет смысла заморачиваться с какими-либо коробами, ряжами и рельсо-шпальными ящиками с полевой стороны.
Но насыпь свежая и ползет, опыт показывает, что если насыпь ползет, то никакой фундамент, какой бы длинный он ни был, не поможет. Именно насыпь "утаскивает" опору вниз, даже вопреки тому, что провода тянут ее в обратную сторону. Пример: опоры стоят на внешней стороне кривой, то есть провода ее постоянно тянут в сторону пути, внутрь кривой, однако опоры все равно плавно "сползаю" вместе с насыпью в поле.
Мне так кажется, что есть смысл попробовать тросовую стяжку понизу с установкой анкера с противоположной стороны пути от опоры. Правда, эти стяжки не очень любит эксплуатация, так как их частенько рвут путейцы при ремонтах.
Можно и по другому пути пойти. Смириться, что пока насыпь не устоится, контактникам придется первые годы регулярно выправлять опоры. Со временем этот процесс сойдет на минимум, так как насыпь весьма неплохая и не самая высокая, должны в ней опоры стоять нормально.
Длины пролётов думаю очень хорошо уменьшить чтобы уменьшить вертикальную нагрузку (Lпрол.~30м.)

Вертикальная нагрузка (от веса проводов и конструкций) - это мизер в общей нагрузке на опору. Основное - излом и ветер.
Marka
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 04 Августа 2015 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата
есть смысл попробовать тросовую стяжку понизу с установкой анкера с противоположной стороны пути от опоры.

Решение конечно хорошее и необычное. Я не видел ни в одном типовом такое проектное решение. Это прописано в каких небудь нормах?

Инженер (Донецк, Украина)
Зойберг
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 04 Августа 2015 года, 19:20
(ссылка на это сообщение)

Есть альбом рекомендаций ЦНИИСа по закреплению опор в сложных условиях Забайкальской ж.д. Там разные довольно экзотические решения есть, как то фундамент на трех винтовых сваях, фундамент на двух винтовых сваях, одна из которых под углом в насыпь уходит, ряжи с полевой стороны, ну и стяжка низом тоже разрисована. Могу отсканировать страницу с этим решением и выложить здесь, но это только через 2 недели. Сейчас в отпуске.
На словах основная суть вот в чем: Устанавливается опора, в створе с ней анкер, под путем укладывается труба (например, хризотилцементная), в этой трубе пропускают стяжку, выполненную из кругляка 20, эта стяжка связывает опору и анкер. Можно использовать для этой цели анкерную оттяжку. Надо будет только доработать узел обхвата стяжкой фундамента ТСА, потому как у ЦНИИСа приведен полухомут на круглую опору СС.
Marka
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 06 Августа 2015 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

Буду очень признателен за отсканированные страницы! и ещё напишите, пожалуйста номер этого альбома рекомендаций, чтобы я мог его найти.
Цитата
приведен полухомут на круглую опору СС.
- я рассматриваю возможность установки опоры СС 15,6м. т.к. ещё раз читал  141-99 Приложение 11. там написано что на свеженасыпанных насыпях надо использовать неразделённые опоры.

Инженер (Донецк, Украина)
Зойберг
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 10 Августа 2015 года, 10:52
(ссылка на это сообщение)

В последнем типовом  ЦНИИСа 4180 опор 15.6 м нет.
Зойберг
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 10 Августа 2015 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

неразделённые опоры

По указаниям ЦЭ запрещены.
Зойберг
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 17 Августа 2015 года, 10:19
(ссылка на это сообщение)

Типовой ЦНИИС 2226.
Выкладываю фрагмент.
* Выдержка из 2226.pdf
(980.54 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 164]
Marka
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 19 Августа 2015 года, 21:41
(ссылка на это сообщение)

Спасибо большое за фрагмент из типового ЦНИИС 2226!
Цитата
В последнем типовом  ЦНИИСа 4180 опор 15.6 м нет.
  В Украине, к сожалению, ЦНИИСы позже 1991 года не является нормативной документацией. Они конечно переписываются и переводятся на украинский язык под другими номерами и редакциями, но не все. А по опорам используется действующий типовой 3.501.1-160

Инженер (Донецк, Украина)
Зойберг
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 20 Августа 2015 года, 13:43
(ссылка на это сообщение)

В Украине, к сожалению, ЦНИИСы позже 1991 года не является нормативной документацией. Они конечно переписываются и переводятся на украинский язык под другими номерами и редакциями, но не все. А по опорам используется действующий типовой 3.501.1-160

А заводы ЖБК выпускают по этим старым сериям? В РФ заводы работают уже по 4180.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Pvm
Сегодня в 13:50

автор: Pvm
Сегодня в 11:38

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 14:30

автор: Alltta
06 Декабря 2024 года, 15:10

автор: Lexx 163
02 Декабря 2024 года, 21:11

автор: Ingenеr 2017
02 Декабря 2024 года, 12:49

автор: Petrov-Vodkin
02 Декабря 2024 года, 12:28

автор: Moshkarow
01 Декабря 2024 года, 17:58

автор: Перельман
30 Ноября 2024 года, 21:32

автор: Mav
26 Ноября 2024 года, 19:51

автор: Ingenеr 2017
26 Ноября 2024 года, 12:24

автор: Yury G
25 Ноября 2024 года, 16:02

автор: Ingenеr 2017
25 Ноября 2024 года, 13:20

автор: Виталина
25 Ноября 2024 года, 07:59

25 Ноября 2024 года, 05:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 393, пользователей - 8
Имена присутствующих пользователей:
VadGKorn, Shvet, Сурен, Dizel 2012, Алексей 13, Cerebr 1, Земский, Pastor
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines