beliit.com
Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19906
ТочкаВсего тем - 31552
ТочкаВсего сообщений - 273038
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Напряжённость электрического поля в точке подвески ВОК на ВЛЭП. Методики расчёта?

Количество просмотров - 27009
(ссылка на эту тему)
Saurian
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Февраля 2009 года, 07:23
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы узнать кто и как рассчитывает ВОЛС-ВЛ в соответствии с ПРАВИЛАМИ ПРОЕКТИРОВАНИЯ, СТРОИТЕЛЬСТВА И ЭКСПЛУАТАЦИИ
ВОЛОКОННО-ОПТИЧЕСКИХ ЛИНИЙ СВЯЗИ НА ВОЗДУШНЫХ ЛИНИЯХ
ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ НАПРЯЖЕНИЕМ 0,4-35 кВ и с ПУЭ.
А именно:
- В точке подвески ОК на ВЛ напряжением 35 кВ потенциал электрического поля не должен превышать 12 кВ (у меня такое ощущение что это вообще никто не считает).
- Проверка надежности закрепления опор ВЛ (и это тоже [улыбка]).
- Расчет ОКСН должен производиться на нормативные нагрузки для соответствующего класса напряжения ВЛ по методу допускаемых напряжений с учетом его вытяжки.
Паша Д
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 03 Марта 2009 года, 17:54
(ссылка на это сообщение)

- В точке подвески ОК на ВЛ напряжением 35 кВ потенциал электрического поля не должен превышать 12 кВ (у меня такое ощущение что это вообще никто не считает).
Для всех линий с типовым расположением фаз эти зоны, где потенциал электрического поля будет менее 12 кВ, будут одни и теже, поэтому достаточно разработать свой или применять чужие типовые решения.

- Проверка надежности закрепления опор ВЛ
Ну это вообще что-то из области изысканий и обследования опор. Или Вы считаете, что это требуется как-то расчётом проверять?

- Расчет ОКСН должен производиться на нормативные нагрузки для соответствующего класса напряжения ВЛ по методу допускаемых напряжений с учетом его вытяжки.
При проектировании ВЛЭП есть такой расчёт на механическую прочтость проводов по методу допустимых напряжений (учитывается обледенение проводов, ветровые нагрузки, влияние температур и т.п.). Правда я затрудняюсь сказать что значит "с учетом его вытяжки". Какой такой "вытяжки" не понятно.

Инженер-проектировщик (Брест, Беларусь)
Saurian
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 03 Марта 2009 года, 19:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Для всех линий с типовым расположением фаз эти зоны, где потенциал электрического поля будет менее 12 кВ, будут одни и теже, поэтому достаточно разработать свой или применять чужие типовые решения.
Облазил весь интернет и нигде ни нашел ни методик расчета ни готовых проектов (может кто поделится)

Цитата
Ну это вообще что-то из области изысканий и обследования опор. Или Вы считаете, что это требуется как-то расчётом проверять?
Я так думаю что изыскатели могут проверьть состояние опор, а добовлять нагрузки от ОКСН и считать выдержит ли их опора должны проектировщики (но тут надо знать изначально действующие нагрузки от силовык кабелей и тросов, т. е. нужен проект ЛЭП, а энергетики могут строить и по типовым решениям) (может я и не прав?)

Цитата
При проектировании ВЛЭП есть такой расчёт на механическую прочтость проводов по методу допустимых напряжений (учитывается обледенение проводов, ветровые нагрузки, влияние температур и т.п.). Правда я затрудняюсь сказать что значит "с учетом его вытяжки". Какой такой "вытяжки" не понятно.
Методику расчета по методу допустимых натяжений я нашел (но хотнлось бы увидеть живой пример расчета). По поводу вытяжки нормы гласят что расчеты по стрелам провиса и тяжению в пролетах надо еще раз просчитать (снова во всех условиях - макс. ветер, обледен. и т. д.) сучетом того что кабель со временем растянулся (у энергетиков это не требуется), стал длиннее. Завод изготовитель ОКСН должен выдать рекомендации по учету вытяжки
Иванов Н.П.
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 04 Июня 2009 года, 08:43
(ссылка на это сообщение)

По поводу подвески ВОЛС ВЛ (ОКСН, ОКГТ) и просто ВОЛС самих по себе. Механический расчёт самонесущих кабелей по методу допускаемых напряжений. Расчёты габаритов пересечений с инженерными сооружениями. Расчёты монтажных тяжений и стрел провеса. Ответы здесь Опыт проектирования механической части ВОЛС
Публикую адрес Веб-страницы на правах автора.
И копия этой страницы на всякий случай:
Ганс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 10 Ноября 2009 года, 14:14
(ссылка на это сообщение)

Заказчик усомнился в правильности выбора марки ОК и просит представить расчет, который подтверждает, что точки крепления ОК к опорам находятся в зоне наименьшего воздействия электрического поля межфазового пространства. Кабель самонесущий, ОКЛЖ, ВЛ - 220кВ. Есть у кого информация о подобных расчетах? Кто делал? или заказывал сторонним исполнителям? Что посоветуете, коллеги?

Проектант (Ростов-на-Дону, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 10 Ноября 2009 года, 18:55
(ссылка на это сообщение)

А каким образом электрическое поле частоты 50 Гц будет действовать на ОК? И для чего сам расчет?

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Ганс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 11 Ноября 2009 года, 08:43
(ссылка на это сообщение)

Вы можете посмотреть в "Правилах проектирования...." требования, там дословно  при выборе ОК необходимо учитывать эти параметры. Никак, естественно, магнитное поле на диэлектрик не влияет, но , цитирую - " при загрязненности и увлажненности поверхности кабеля на нем образуется токопроводящий слой и напряженность электрического поля и возрастающие токи приводят к ускоренной эррозии оболочки ОК. Поэтому требую применять кабель с доп. оболочкой (он значительно, в 2-3 раза дороже) или дать расчет, что в точках крепления это влияние минимально. Могу выслать картинку с эпюрами  ЭП  на двухцепной опоре , но на основаении чего они построены никто не знает.  

«Правила проектирования, строительства и эксплуатации волоконно-оптических линий связи на воздушных линиях электропередачи напряжением 110 кВ и выше» РД 153-34.0-48.518-98
2.1.29. Кабели ОКГТ, ОКСН и ОКНН рекомендуется применять на следующих ВЛ:2.1.29. Кабели ОКГТ, ОКСН и ОКНН рекомендуется применять на следующих ВЛ:
ОКГТ - на ВЛ 110 кВ и выше;
ОКСН - на существующих ВЛ 110 кВ и 220 кВ и выше при обеспечении соответствующего исполнения оболочки;
ОКНН - для навивки на грозотрос существующих ВЛ 110 кВ и выше;
2.1.56. При выборе места размещения ОКСН на опорах ВЛ должны учитываться следующие условия:
- удобство монтажа и последующего технического обслуживания;
- воздействие электрического поля (ЭП) межфазного пространства ВЛ при реальных условиях загрязнения и увлажнения оболочки кабеля;
- условия работы ОКСН в пролетах.
2.1.57. При выборе расположения ОКСН относительно фазных проводов по воздействию ЭП параметры электрического поля должны соответствовать указанным в нормативной документации на кабель.

Проектант (Ростов-на-Дону, Россия)
Saurian
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 13 Ноября 2009 года, 00:12
(ссылка на это сообщение)

Вопрос конечно интересный!!! Проблемы с напряженностью эл. поля начинают появлятся от 110-ки и выше, т. к. при соблюдении норм по расстояниям от фазных проводов при подвесе на 0,4-35 кВ напряженность в большенстве случаев будет меньше нормированной.
Вам может помочь ЗАО "Электросетьстройпроект"
Севрюков Василий Владимирович
Начальник отдела проектирования линейных сооружений
тел. найдете на их сайте, они заказывали эти расчеты у стороннего проектного института (говорили какой, щас уже не помню)
Пример картинки во вложении, естественно расчет будет стоить определенных денег.
На картинке идеальный вариан - работают две цепи и загружены равномерно, при аварии в одной из цепей или неравномерной нагрузке по идее все будет хуже.
Я так понимаю большенство пректировщиков отделываются стандартной фразой - мол весит в межфазном пространстве, в точке наименьшего потенциала, но повторюсь, что это без учета аварий и при равномерной нагрузке, а нормы требуют учета реальной загрузки и аварий.
От вас естественно потребуются исходные данные для расчета - расположение фаз, токи в них в нормальном режиме и при обрыве фазы/отключении одной из цепй.
Мой поиск методик расчета ничего не дал, попробуйте позвонить, может они вам чем помогут.
 
Напряженность поля.jpg
 
* Напряженность поля.jpg
(100.76 Кб, 925x822)  [скачать]  [загрузок: 7390]

На картинке напряженности в точках подвеса, т.е. на опорах, но т.к. стрелы провиса ОКСН и фазных проводов могут быть далеко не одинаковыми, то в середине пролета можно попасть как говориться пальцем в ...
Отсюда и ваши дальнейшие размышления.
АндроИД
***
Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Ноября 2009 года, 07:15
(ссылка на это сообщение)

Кстати. А как поле будет выглядеть, если одна из цепей будет отключена?

Инженер-проектировщик, инженер-конструктор (Апатиты, Россия)
Ганс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 13 Ноября 2009 года, 08:48
(ссылка на это сообщение)

такая картинка у меня есть, к сожалению никто не знает на основании чьих расчетов она появилась. Как я понимаю, реально никто подобных расчетов не делал. Да и у нас этот вопрос возник впервые, ВЛ принадлежит ФСК, вот они и забивают гвозди.

Проектант (Ростов-на-Дону, Россия)
ZIA
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 13 Ноября 2009 года, 09:31
(ссылка на это сообщение)

В Беларуси подобного рода расчетами (расчет потенциала, механической прочности и пр для подвески ВОЛС на ВЛ) занимается РУП НИ и ПИ "Белэнергосетьпроект" (Минск)

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Som
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 16 Ноября 2009 года, 06:15
(ссылка на это сообщение)

!2.1.57. При выборе расположения ОКСН относительно фазных проводов по воздействию ЭП параметры электрического поля должны соответствовать указанным в нормативной документации на кабель."

Интересно, а что указано в "нормативной документации на кабель"?
Я так понимаю - тут вопрос в том, что под воздействием поля на оболочке ОКСН будут наводится ЭДС и протекать токи, которые разогревают оболочку и негативно влияют на ОКСН?
Другого объяснения у меня нет.
Ну а поле сделать - вроде в Комсоле ( www.comsol.com ) можно.
Saurian
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 20 Ноября 2009 года, 11:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата
1 Интересно, а что указано в "нормативной документации на кабель"?
2 Я так понимаю - тут вопрос в том, что под воздействием поля на оболочке ОКСН будут наводится ЭДС и протекать токи, которые разогревают оболочку и негативно влияют на ОКСН?
1 зачастую заводы изготовители ничего такого не дают.
2 абсолютно верно, скудненькая статья по этому поводу.
 
* Трек и эрозия ОК.pdf
(425.82 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 798]

Цитата
Ну а поле сделать - вроде в комсоле можно.
можно поподробнее
Som
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 26 Ноября 2009 года, 16:52
(ссылка на это сообщение)

http://www.comsol.com/products/news/3.5
можно вот тут глянуть. Сам ей немного тыкал, но шибко не разобрался.
Кстати, мы выбираем кабель с изоляцией из сшитого полиэтилена по пропускной способности с расчетами по МЭК. В зависимости от условий прокладки.
Можно договориться о взаимной помощи ( желательно возмездной). Или обмениваться опытом.
* Whats New in COMSOL Multiphysics 3_5a.mht
(178.63 Кб)  [скачать]  [загрузок: 424]
Skok Olga
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 23 Декабря 2009 года, 12:26
(ссылка на это сообщение)

У нас ситуация с заказчиком аналогичная! А есть ли у кого-нибудь сам расчет напряженности? И какова будет картина при подвесе ОКСН одноцепной на ВЛ 110 кВ?

Инженер-проектировщик (Ростов-на-Дону, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: Samsony 1
Вчера в 23:15

автор: Samsony 1
Вчера в 22:52

автор: В. Г.
Вчера в 14:34

07 Апреля 2021 года, 14:04

02 Апреля 2021 года, 14:44

автор: В. Г.
01 Апреля 2021 года, 09:22

автор: Kimana
31 Марта 2021 года, 20:52

автор: Dizel 2012
24 Марта 2021 года, 09:10

автор: Samsony 1
21 Марта 2021 года, 09:24

автор: Антониони
16 Марта 2021 года, 16:38

автор: Samsony 1
23 Февраля 2021 года, 00:08

автор: Samsony 1
23 Февраля 2021 года, 00:06

автор: Samsony 1
09 Февраля 2021 года, 21:09

автор: Stanislav 7
01 Февраля 2021 года, 18:37

автор: VadGKorn
19 Января 2021 года, 17:47

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 09:35
Привет, -- в мирном Днепре -- весна !!
18 Марта 2021 года, 16:55
Совсем скоро будет ровно 10 лет как я зарегистрировалась на этом форуме! Медальки юбилярам не полагаются?)))
11 Марта 2021 года, 22:12
Все проблемы с доступом к ресурсу были решены до 8 марта путем перехода на другой хостинг.
28 Февраля 2021 года, 23:41
У ряда операторов Internet периодически возникают проблемы с доступом к форумам. Можно решить включением VPN, например в браузере Opera. Ищем решение
22 Февраля 2021 года, 09:37
С 22.02.2021 был выполнен переезд форумов на новый хостинг. О проблемах в работе просьба сообщать в теме https://www.proektant.org/index.php/topic,49723.0.html
13 Января 2021 года, 12:02
С Новым годом! С Рождеством! Со Старым Новым Годом!
06 Января 2021 года, 11:18
Коллеги и Друзья!
Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!
03 Января 2021 года, 10:20
Коллеги, с наступившим Новым годом! Успехов на работе и счастья дома!
31 Декабря 2020 года, 21:52
Всех с наступающим Новым годом!!! Пусть все неприятное останется в уходящем 2020 году, а новый год подарит больше поводов для радости!!!
06 Декабря 2020 года, 22:51
 6 декабря / 6 грудня.
День Вооруженных Сил Украины (укр. «День Збройних Сил України»).
С праздником, Украина!! https://wdco.ru/24a6s

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 621, пользователей - 12
Имена присутствующих пользователей:
Привод, Pglubokov, Проектант 63, Shvet, Aerohost, Гульчехра, Vladislav MY, Beroes Group, Зойберг, Евгений Л, Evdbor, Алекcей
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines