[Demyanovanp]

Добрый день уважаемые форумчане!
Стоит задача разместить 6 пилотных установок различного назначения (испытание катализатора - каталитические процессы) в существующем производственном здании, т.е. по ТЗ Заказчика необходимо выполнить перепланировку здания и разместить в нем данные установки.
Впервые сталкиваемся с необходимостью размещения пилотных установок, может кто подсказать по каким нормам и правилам следует размещать пилотные установки. Можно их отнести к лабораторным установкам?
Помещение для их размещения следует трактовать как лабораторию?
В общем на сегодняшний день непонятно с чего будет правильнее начать.
Буду благодарен за подсказку по данному вопросу.

[Александр-технолог]

Я бы делал исходя из норм промышленной и пожарной безопасности и рекомендаций производителей данных установок.

[Demyanovanp]

Тоже думаем делать как вы говорите, рекомендаций производителей как таковых скорее всего не будет - иностранцы, оно наших норм и правил не знают, в своей документации плавно переводят стрелки за соблюдение Российского Законодательства на проектировщика, оставляя за собой только получение Разрешения на применение, либо сертификата соответствия ТС.

[Александр-технолог]

Компоновку они дают? Площадки обслуживания какие-нибудь? Потребность в грузоподъемном оборудовании? Нагрузки на пол?

[Сергей Л. П.]

Вообще, вопрос интересный: с какого момента пилотные установки перестают быть лабораторными и превращаются в опытно-промышленное производство? Если с установки, созданной для НИОКР, получают готовый продукт и продают его потребителю - это опытно-промышленное в не зависимости от объема аппаратов и производительности системы?

[Александр-технолог]

Лабораторные или опытные, как это должно отразиться на нормах размещения?

[Сергей Л. П.]

опытно-промышленные должны размещаться как малотоннажки, по ВУПП, ПБ 09-563-03 и т.д.

[Александр-технолог]

а дополнительное место для наладочных работ не требуется?

[Сергей Л. П.]

так нормы размеры установки не определяют, они устанавливают расстояние между установками, зданиями, сооружениями и требования к их конструкции и размещению

[Demyanovanp]

Компоновку они дают? Площадки обслуживания какие-нибудь? Потребность в грузоподъемном оборудовании? Нагрузки на пол?

Компоновка сводится к габаритам и требованиям к основанию - ровный бетонный пол(анкерятся пусконаладчики самостоятельно - загоняют в бетон анкера после установки на месте размещения).
Самые проблемные 2 штуки кат. крекинга - высотой около 9 метров с виду по фоткам - как этажерка установки только в миниатюре с расстоянием между площадками около 2-2,5 метров (здесь можно фотку вставить - втсавлю). Грузоподъемные не хотят - говорят нужно выполнить монтаж автокраном через проем в крыше(разобрать кровлю на время монтажа). Нагрузку обещают дать, габариты фундамента рассчитаем.
Думаю начать нужно будет с определения категории помещения в зависимости от типа и количества обращающихся веществ и далее уже в зависимости от требований нормативных документов по промышленной и пожарной безопасности.
Данные установки, то бишь пилотные отличаются от опытно-промышленных тем, что они периодического действия. Сырье - 10литров (баклажка на весах), готовый продукт - ? литров (баклажка на весах). Назначение пилотных - подбор сырья, катализаторов для получения продукции нужного качества.
А опытно-промышленные я так понимаю - малогабаритные (размерами меньше общепромышленных), но уже с непрерывным процессом.

[Demyanovanp]

А при каких условиях установка может считаться лабораторной?

[Сергей Л. П.]

Да вряд ли по непрерывности подразделяются. Есть и промышленные периодического действия (коксовые камеры, например)

[Сергей Л. П.]

А при каких условиях установка может считаться лабораторной?

Так в этом и вопрос)))

[Artchem]

Например есть классификация в «Положении о технологических регламентах производства продукции на предприятиях химического комплекса»
Приложение № 1 (справочное)
Систематизация установок по видам и типам
1. Лабораторные установки
1.1. Установки, собранные из стекла:
• вакуумные;
• работающие при атмосферном давлении инертных газов с общим объемом всех сосудов не более
0,1 м3;
• работающие при атмосферном давлении ядовитых или взрывоопасных газов с суммарным
объемом всех сосудов не более 0,025 м3
1.2. Установки, собранные из металлических аппаратов:
• работающие при давлении до 100 МПа на невзрывоопасных, неядовитых или
некоррозионноопасных газах, если свободный объем каждого аппарата не превышает 0.003 м3, а
суммарный объем всех аппаратов не превышает 0,009 м3;
• работающие при давлении до 100 МПа на взрывоопасных, ядовитых или коррозионноопасных
газах, если свободный объем каждого аппарата не превышает 0,0003 м3, а суммарные объем всех
аппаратов не превышает 0,002 м3;
• работающие при давлении до 100 МПа на взрывоопасных, ядовитых или коррозионноопасных
газах, при суммарном объеме всех аппаратов не более 0,005 м3;
• работающие на разных газах при давлении от 100 до 1000 МПа, если произведение давления (в
МПа) на емкость (в м3) одного аппарата (Р*V) не превышает 0,05 МПа м3, при общем количестве
таких аппаратов не более двух и работающих под любым давлением жидкости, если (Р*V) аппарата
не превышает 0,2 МПа м3.
2. Стендовые и модельные установки
2.1. Стендовыми и модельными установками следует считать:
• установки, работающие НА неядовитых или невзрывоопасных газах и жидкостях под давлением
до 60 МПа, у которых (Р*V)для каждого аппарата не превышает 0,5 МПа⋅м3;
• установки, работающие на ядовитых или взрывоопасных газах под давлением до 60 МПа, у
которых (Р*V) каждого аппарата не превышает 0,1МПа м3.
Примечание.
Суммарный объем всех аппаратов, входящих в модельную или стендовую установку, в зависимости от
давления в ней и свойств перерабатываемых продуктов, не должен превышать показателей, указанных в табл. 6.
Таблица 6
Объем суммарный для всех аппаратов, м3 Рабочее давление в аппарате, МПа, не
более для неядовитых и невзрывоопасных сред, не
более
для ядовитых и взрывоопасных сред, не
более
1,0 2,500 0,500
5,0 0,500 0,100
10,0 0,250 0,050
35,0 0,075 0,015
60,0 0,045 0,010
2.2. К модельным установкам высокого давления относятся установки, работающие на газах и
жидкостях под давлением свыше 1000 МПа, у которых (Р*V) для каждого аппарата не превышает 0,1
МПа м3.
2.3. Модельные установки, работающие под избыточным давлением до 0,07 МПа, независимо от
агрессивности среды, могут создаваться объемом до 1/50 установки промышленного масштаба (как
для каждого аппарата, так и для установки в целом).

3. Опытно-промышленные установки - это установки, создаваемые на промышленных
предприятиях как самостоятельные, предназначенные для освоения нового технологического
процесса, аппаратуры, систем автоматического контроля, регулирования и безопасности проведения
технологического процесса, а также для наработки опытной партии продукта.

[Boogie 87]

Компоновку они дают? Площадки обслуживания какие-нибудь? Потребность в грузоподъемном оборудовании? Нагрузки на пол?

Компоновка сводится к габаритам и требованиям к основанию - ровный бетонный пол(анкерятся пусконаладчики самостоятельно - загоняют в бетон анкера после установки на месте размещения).
Самые проблемные 2 штуки кат. крекинга - высотой около 9 метров с виду по фоткам - как этажерка установки только в миниатюре с расстоянием между площадками около 2-2,5 метров (здесь можно фотку вставить - втсавлю). Грузоподъемные не хотят - говорят нужно выполнить монтаж автокраном через проем в крыше(разобрать кровлю на время монтажа). Нагрузку обещают дать, габариты фундамента рассчитаем.
Думаю начать нужно будет с определения категории помещения в зависимости от типа и количества обращающихся веществ и далее уже в зависимости от требований нормативных документов по промышленной и пожарной безопасности.
Данные установки, то бишь пилотные отличаются от опытно-промышленных тем, что они периодического действия. Сырье - 10литров (баклажка на весах), готовый продукт - ? литров (баклажка на весах). Назначение пилотных - подбор сырья, катализаторов для получения продукции нужного качества.
А опытно-промышленные я так понимаю - малогабаритные (размерами меньше общепромышленных), но уже с непрерывным процессом.

Расскажите чем закончился Ваш проект? Какие решения были приняты?
Сейчас занимаемся аналогичной задачей, тоже размещаем "лабраторную" установку в существующем здании. Точнее выбираем в каком из предложенных зданий можно разместить и можно ли вообще.
По расчётам давление взрыва получается порядка 27 кПа.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Pyromaniac 92]

Сепаратор на всасе компрессора

автор: Pyromaniac 92

Сегодня в 15:28

Трубопровод с ЛВЖ. Установка межфланцевой за...

автор: Профессор Нафаня

Сегодня в 13:01

Резюме СМЕТЫ ЛЮБОЙ СЛОЖНОСТИ! РАСЧЕТ В ДЕНЬ ...

автор: Estimatestroy

Вчера в 15:23

Резервуары сбора аварийного пролива нефтепро...

автор: Дамир-КИПиА

17 Апреля 2024 года, 08:36

ВАКАНСИЯ РАСЧЕТЧИК (инженер-расчетчик) г. Рж...

автор: Ильина Екатерина

16 Апреля 2024 года, 11:37

Стандарты, проектная документация, ТТ, заруб...

автор: УЦ РЕСУРС

14 Апреля 2024 года, 12:08

Міжнародная система забезпечення безпечності...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Лаборатория испытаний на огнестойкость резин...

автор: Земский

11 Апреля 2024 года, 17:24

Помещение для хранения картофеля. Температур...

автор: Ламбада

10 Апреля 2024 года, 14:39

Продажа оцилиндрованных изделий, колья, брев...

автор: Западный Лес

08 Апреля 2024 года, 22:56

HAZOP. Практика проведения на территории Рос...

автор: УЦ РЕСУРС

07 Апреля 2024 года, 09:20

Предохранительные клапаны. Обсуждение вариан...

автор: УЦ РЕСУРС

06 Апреля 2024 года, 16:14

Задание СТРО для сейсмически активных районо...

автор: Ixion

06 Апреля 2024 года, 15:33

Вернисаж Паркет. Продажа паркетной химии, па...

автор: Елена Алексанровна

01 Апреля 2024 года, 15:23

Салон красоты (парикмахерская). Пример поясн...

автор: Geklas

01 Апреля 2024 года, 10:06

[429]

Сейчас на форумах: гостей - 429, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Evdbor, Vikkkkktor