Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19515
ТочкаВсего тем - 27681
ТочкаВсего сообщений - 260557
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Кабель "витая пара" 4-х парный. Можно ли использовать для подключения двух розеток RJ-45?

Количество просмотров - 26767
(ссылка на эту тему)
Нео
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 10 Июня 2007 года, 17:57
(ссылка на это сообщение)

На днях разбирали сетку в конторе (в связи с переездом) и обнаружилась такая штука: для подключения компьютеров использовалось только 4 провода, вместо стандартных 8-ми в скрутке "витой пары". Таким образом, по видимому, получалась экономия провода, ведь с помощью одного кабеля обеспечивается подключение 2-х соседних компьютеров. А как такая экономия влияет на работу самой сети?, уменьшается ли скорость передачи?, может ли это вызывать задержку с "открытием" компьютера по сети?
Новый П
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Июня 2007 года, 20:24
(ссылка на это сообщение)

Насколько я знаю, в локальных сетях Ethernet всегда используется только 4 жилы восьмижильного кабеля "витая пара". Кому это кажется излишеством, а кому и надёжностью. Существуют в природе и 4-х жильные кабели "витая пара" для локальных сетей, но их покупка большой экономии не даст.

... А как такая экономия влияет на работу самой сети?, уменьшается ли скорость передачи?, может ли это вызывать задержку с "открытием" компьютера по сети?

Качество передачи не должно ухудшаться, если вся сетка сделана грамотно, без грубых нарушений.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)
Хома
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Июня 2007 года, 11:43
(ссылка на это сообщение)

Так а какой смысл тогда 8-ми парные делать? Насколько я знаю внутренние разрывы жилы кабеля "витая пара" маловероятны. Т.е. если у вас компьютеры разбросаны по офису, то всё равно тянете 8 жил, а используете 4??
Незнаю как там по деньгам, но 8-ми жильный наверняка тяжелее. Жилы всё же медные. Значит большая нагрузка на несущие конструкции и крепления (если пучок кабелей идёт).

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Крик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 19 Июня 2007 года, 11:39
(ссылка на это сообщение)

Прикладываю к сообщению одну главу книги Семёнова "СКС". Про использование только двух пар в четырёхпарных кабелях см. страницу 35. Издание немного старовато, но актуальность ещё не потеряло
* CKC - Glava01.zip
(957.97 Кб)  [скачать]  [загрузок: 1444]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Шеф
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Июля 2007 года, 10:21
(ссылка на это сообщение)

не читал файл но скажу свое мнение
1.       экономия- да это не плохо
2.       почему 8 - потому что при использование дуплекса работают все 8 жил и при етом скорость  до 1 гб вместо 100 мб
3.       по теории использование 4 и 4 для двух компов могут возникнуть помехи на больших растояниях но маловероятно (передача сигнала в одном направлении на больших расстояниях при паралелльных проводах)
4.     решение использовать по 4 провода рациональна когда заволится кабель в одну комнату на рабочее место с компьютером и телефоном отдельно

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Новый П
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 09 Июля 2007 года, 13:29
(ссылка на это сообщение)

В приложенном файле Крика написано следующее:
Основным типом кабеля горизонтальной подсистемы современной СКС является четырёхпарный симметричный кабель. ... Большинство наиболее распространённых в настоящее время среднескоростных (Ethernet 10Base-T, Token Ring) и высокоскоростных (Fast Ethernet 100Base-TX, TP-PMD, ATM) приложений требует для работы только две пары. Остальные две пары не используются и некоторыми типами сетевых интерфейсов просто замыкаются на землю, т.е. являются для них фактически бесполезными.

Инженер (Новополоцк, Беларусь)
Язь
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Июля 2007 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)

Есть даже такие разветвители для модульных розеток. В RJ45 к которой подведено 8 жил подключаешь такой разветвитель и можешь получить:
- или 2 телефонных розетки;
- или 2 компьютерные;
- или 4 телефонных.
Это для быстрого размножения информационных розеток в офисе.
Шеф
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 12 Ноября 2007 года, 17:59
(ссылка на это сообщение)

Ну и что четыре провода вот я нидавно в офис зашел а там три компа и все на юсби подключены вот ето сила!!!

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Romanych
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 25 Февраля 2008 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

По двум парам конечно будет работать. Это я проверял в домашней сети. Причем и 2 компа будут работать, в некоторых случаях. Правда был такой прикол, когда был подлючен один комп, на достаточно большой длине, работал без проблем, при подключении второго первый работать начал со сбоями и торможениями.
В общем дополнительные пары они используются исключительно для экранирования. И применение подключения на один кабель двух компьютеров - дело несерьезное.
Если в наличи имеется нормальные сетевые карты и свичи, то вероятность безпрепятственной работы несколько выше.
Применять витую пару 5-й категории для 1Гбита неправильно, т.к. при идеальных условиях будет работать только при длине до 60 метров! Это если нет наводок и иных факторов. А так для гигабита нужно 6е или 7е. А еще лучше использовать FTP ( с экраном из фольги). А еще лучше оптику.
Кабельщик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 28 Февраля 2008 года, 16:41
(ссылка на это сообщение)

Ну, ты, Romanych, разошёлся...Во-первых, сейчас кабеля категории 5 ты уже нигде в продаже не найдёшь -- все производители выпускают кабель типа "4-парная витая пара" только категории 5е. Во-вторых, для строительства кабельных систем внутри зданий 60 метров в большинстве случаев хватает. В-третьих, проблемы возникают чаще всего не из-за каких-то там "внешних наводок", а из-за использования некачественных компонентов кабельной системы и из-за неправильного монтажа (чаще всего это разделка концов кабеля и неправильная раскладка кабеля). В-четвертых, категорий 6е и 7е нет, стандартизированы только 6-я и 7-я категория, все остальные "категории" - хiтыкi от производителей. В-пятых, FTP, STP, SFTP, PIMF кабели - это вообще отдельная тема, которая к полосе пропускания имеет косвенное отношение. Экранированное решение (Класс D) обеспечивает более защищенный от ЭМИ тракт передачи данных, а также предоставляет большую информационную безопасность в тех случаях, когда речь идет о конфиденциальности информации.

Инженер по сетям связи (Минск, Беларусь)
ConEktro
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 03 Марта 2008 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

Ну, ты, Romanych, разошёлся...Во-первых, сейчас кабеля категории 5 ты уже нигде в продаже не найдёшь --все производители выпускают кабель типа "4-парная витая пара" только категории 5е. ....а также предоставляет большую информационную безопасность в тех случаях, когда речь идет о конфиденциальности информации.
про категории 5 и 5е, - эти категории по большому счету ни чем не отличаются. Это то точно хiтыкi от производителей. Полоса пропускания и у того и у другого 100 Мгц. Просто когда подгоняли под новый стандарт (EIA/TIA) решили называть 5е. Витая пара класса D поддерживает 1000 Base-T.
Экранированная витая пара (любая - FTP, SFTP) не коим образом информацию не защищает (для защиты информации лучше строить сеть на оптике). Экранирование защищает от ЭМИ - да.

Специалист отдела продаж, Группа компаний "КонЭктро" (Минск, Беларусь)
Кабельщик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 05 Марта 2008 года, 12:03
(ссылка на это сообщение)

Вообще, я так понимаю, что использование 4-парных кабелей связано именно с необходимостью СТРУКТУРИРОВАННОСТИ кабельных систем. То, что в нашей стране называют СКС, чаще всего на СКС СОВСЕМ не похоже! Это не СКС, а УЖАС какой-то!!! СКС - это когда любое сетевое приложение может быть проинсталлировано и настоено без проведения каких-то дополнительных строительно-монтажных работ, когда с одного взгляда понятно, какой кабель куда идёт, а по прилагаемым сопроводительным документам можно также понять, где, что и каким образом проложено... ну и т.д... Так что, ребята, при проектировании и строительстве СКС используйте витую пару КАК ПРИНЯТО ВО ВСЁМ МИРЕ!!! а не так как выгодно местному телефонисту...
А ConEktro могу сказать, что для защиты информации даже использование оптики не гарантирует исключение несанкционированного доступа к информации... хотя это несомненно, что по сравнению с экранированной витой парой оптика обеспечивает ещё более большую информационную безопасность в тех случаях, когда речь идет о конфиденциальности информации.

Инженер по сетям связи (Минск, Беларусь)
Bierbruder
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 04 Сентября 2009 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

все 4 пары используются на приложениях 1000Base-T (т.е. 1Гиг). На 10 и 100 Мбит - 2 пары.
Санитар
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 08 Октября 2009 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

Как неоднократно говорилось что работать то оно будет... да... Но это не праильно с точки зрения стандартов. Так как у каждой пары разная частота витков. Поэтому и есть различия в стандартах заделки кабеля А и В.  В домашних условиях я через один кабель к свичу подключал компьютер и АДСЛ модем. Снижение скорости замечено небыло.
А вообще используется 8 для гигабитного эзернета и получил он такое распространение из-за своей универсальности

Инженер проектных работ (Минск, Беларусь)
Romanych
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 15 Июня 2010 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

...сейчас кабеля категории 5 ты уже нигде в продаже не найдёшь ...  60 метров в большинстве случаев хватает... проблемы возникают чаще всего не из-за каких-то там "внешних наводок", а из-за использования некачественных компонентов кабельной системы и из-за неправильного монтажа ... категорий 6е и 7е нет... Экранированное решение (Класс D) обеспечивает более защищенный от ЭМИ тракт передачи данных, а также предоставляет большую информационную безопасность ...
Насчет 5 категории, ты сам погорячился, китай производил, производит и будет производить (для дом. сети покупать немецкий кабель, как то не очень по карману), хотя я назвал все же не верно. Действительно категория 5е.
Если тебе нужно только до 60 метров, то пожалуйста, используй, хотя качество никто не гарантирует. Вот только если встанет вопрос о расширении, или по каким либо причинам придется делать корректировку проекта и линия окажется длиней 60 м, то придется посередине впихивать в качестве повторителя еще один свич (тоже отдельная тема).
Что касается монтажа: мдя, если монтаж действительно некачественный, то тут кабельная среда воообще побоку. На любом кабеле работать не будет! )))
По 6е и 7е может обманул (для себя ниразу не брал, все с той же ценовой причины). В проекты ниразу не вкладывал, поскольку проще, надежнее и правильнее делать гигабит и 10 Гбит на оптике.
По поводу информационной защищенности: до лампулечки какой будет кабель: экранированный, неэкранированный. Разрезается кусачками и переобжимается абсолютно любой кабель. Это только обеспечением линии в металлич. трубе (иных методов физич. защиты линии) и с применением шифрования и кодирования (это уже дело заказчика).
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Бюро Слаботочных Систем
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: Arozjankov
Сегодня в 09:56

автор: Samsony 1
Вчера в 19:59

автор: Samsony 1
06 Декабря 2019 года, 17:29

автор: Романыч
06 Декабря 2019 года, 12:19

автор: Samsony 1
05 Декабря 2019 года, 14:14

автор: Samsony 1
05 Декабря 2019 года, 13:51

автор: Samsony 1
05 Декабря 2019 года, 13:03

автор: Samsony 1
05 Декабря 2019 года, 12:50

автор: Samsony 1
05 Декабря 2019 года, 12:23

автор: Strimax
04 Декабря 2019 года, 23:09

автор: Samsony 1
04 Декабря 2019 года, 22:16

автор: Samsony 1
04 Декабря 2019 года, 20:58

автор: Samsony 1
04 Декабря 2019 года, 20:24

автор: Vestol
02 Декабря 2019 года, 13:16

автор: Samsony 1
29 Ноября 2019 года, 20:30

Последние 10 cообщений чата:
01 Декабря 2019 года, 16:04
подряда. Предложения на tsepelev_mv@mail.ru
01 Декабря 2019 года, 16:04
по направлению 19. Автомобильные дороги (главное что бы аттестат был получен до 1 апреля 2018 года). Есть необходимость в проведении экспертизы по договору.
01 Декабря 2019 года, 16:03
Коллеги, день добрый! Вопрос такой?
Есть ли на данном форуме аттестованные эксперты по направлению 47. Автомобильные дороги, ну или на крайний случай  
25 Ноября 2019 года, 15:42
Новый вид сайтов радует)
Желаю "Проектанту" дальнейшего развития!
20 Ноября 2019 года, 23:41
Сайты proektant.ua и proektant.kz переведены на новую систему. Возможные некоторые сбои в работе.
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 490, пользователей - 11
Имена присутствующих пользователей:
Shvet, Тупой и злой электрик, Тара, doctorRaz, Wespe, Dvirnik, Zve 1, Dinosaur, Ingenеr 2017, Водик, Jordaned
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines