beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21933
  • Всего тем - 30991
  • Всего сообщений - 287853
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Производственное помещение 1750 м2. Расчёт необходимого количества клапанов дымоудаления?

Количество просмотров - 11503
(ссылка на эту тему)
Евгений Д
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 26 Марта 2015 года, 17:45
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер!
Помогите расчитать необходимое количество клапанов дымоудаления и нужно ли вообще дымоудаление в этом помещении.
Имеется производственное помещение площадью 1750 кв м 73мх24 м
Высота 6 метров. По длинной стороне расположены сплошные окна 2 метра высотой.
Пути эвакуации в торцах помещения с двух сторон. работающий персонал - 30 человек

Оборудование 7 фрезерных станков - металообработка
Не имею опыта в этих вопросах - нужна помощь специалистов!

Инженер (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 26 Марта 2015 года, 19:25
(ссылка на это сообщение)

В первую очередь необходимо определить категорию пожарной опасности помещения. Делайте расчет по СП12.13130.2009. Выложите здесь, проверим, утвердим.

Здесь посмотрите на последней седьмой странице ветки
https://www.proektant.org/index.php?topic=22694.90
Подумайте, есть ли возможность вывести на В4.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Евгений Д
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 26 Марта 2015 года, 22:07
(ссылка на это сообщение)

Категория определена В3. Боюсь, что оспорить это будет проблематично

Инженер (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 26 Марта 2015 года, 23:16
(ссылка на это сообщение)

Тогда открываем СП7.13130.2013
7.2. Удаление продуктов горения при пожаре системами вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать:
е) из каждого производственного или складского помещения с постоянными рабочими местами (а для помещений высотного стеллажного хранения - вне зависимости от наличия постоянных рабочих мест), если эти помещения отнесены к категориям А, Б, В1, В2, В3 в зданиях I - IV степени огнестойкости,

7.10. Для удаления продуктов горения непосредственно из помещений одноэтажных зданий следует применять вытяжные системы с естественным побуждением через шахты с дымовыми клапанами, дымовые люки или открываемые незадуваемые фонари.
Конструкции дымовых люков, клапанов, фонарей и фрамуг, применяемые согласно подпунктам "е", "и" пункта 7.2, а также пункту 7.10, должны обеспечивать условия непримерзания створок, незадуваемости, фиксации в открытом положении при срабатывании и иметь площадь проходного сечения, соответствующую расчетным режимам действия вытяжной противодымной вентиляции с естественным побуждением. Указанные расчетные режимы должны определяться согласно пункту 7.4 с учетом параметров наружного воздуха в теплое время года по [2] при прямом направлении ветра на открываемые элементы конструкций.

Насколько в курсе клапаны ставятся при наличии воздуховодов, а у Вас достаточно естественного проветривания. Думать надо над люками или фрамугами и системой их открывания. Клапаны потребуются на отсечку транзитных воздуховодов системы вентиляции.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Евгений Д
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 27 Марта 2015 года, 08:02
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответы!
ТО что нужно делать дымоудаление  - понятно.
Здание высокое первый этаж цех высота - 6 метров над ним помещение венткамер - уровень кровли 18 метров.
Вопрос по количеству и расположению клапанов.
на рисунке имеется приблизительное расположение клапанов - 6 шт.
Сделать воздуховоды проблематично.
Имеются проходки вдоль стен - можно ли устанавливать клапаны вдоль стен?
И достаточно ли будет установить там 2 клапана и воздуховода?
* Клапаны ДУ.pdf
(69.87 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 304]

Инженер (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 27 Марта 2015 года, 11:31
(ссылка на это сообщение)

По расчету систем дымоудаления есть свои методики. Наиболее активно обсуждаются на abok. Мне кажется Вам надо рассматривать вариант с автоматическим открыванием части окон. Посколько не мой профиль могу оказаться неправ.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Евгений Д
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 27 Марта 2015 года, 12:13
(ссылка на это сообщение)

Я тоже рассматривал вариант с дымоудалением через окна - пожалуй этот вариант будет дешевле более чем на порядок.
У нас подобное используется - открытие фрамуг на крыше.
Реечные приводы и блоки CV10.
Просто нет уверенности, что этот вариант проходит по нормам.
Требуется консультация по этим вопросам у профессионалов.

Инженер (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 27 Марта 2015 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

Вариант вполне допустимый. Нужно произвести необходимые расчеты по объему выделения продуктов горения и вперед.

Ссылку же дал на норматив. Здание одноэтажное. В чем сомнения?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 28 Марта 2015 года, 12:50
(ссылка на это сообщение)

Здание высокое первый этаж цех высота - 6 метров над ним помещение венткамер - уровень кровли 18 метров.

Определитесь с количеством этажей в соответствии с нормами.
СП56.13330.2011 приложение Б:
...Этажность здания: число этажей здания, включая все надземные этажи, технический и цокольный, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.....
Если у Вас 2 этажа - должна быть механическая система дымоудаления.
СП7. п.7.10. Для удаления продуктов горения непосредственно из помещений одноэтажных зданий следует применять вытяжные системы с естественным побуждением через шахты с дымовыми клапанами, дымовые люки или открываемые незадуваемые фонари…….
……В многоэтажных зданиях следует применять вытяжные системы с механическим побуждением.


? (Пенза, Россия)
Евгений Д
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 31 Марта 2015 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

Еще вопрос. Если механическая система дымоудаления, то с учетом п 7.8 и 7.9 СП7 на прямоугольное помещение размером 73х24 метра требуется 2 клапана дымоудаления.
У меня есть вентиляторы дымоудаления на 4 кВт.
Достаточна ли мощность этих 2 вентиляторов?
Можно ли их располагать ближе к стенам помещения или обязательно по центру?

Инженер (Москва, Россия)
T-100
**
Активный участник форумов

Инспекционный орган ООО "АНИ "ЭКСПЕРТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 07 Апреля 2015 года, 23:46
(ссылка на это сообщение)

Дымоприёмное устройство обслуживает помещение в радиусе 30 метров - это ещё со времён СССР.
Можно ли их располагать ближе к стенам помещения или обязательно по центру?

Разместите их равномерно.

Специалист по пожарной безопасности (Днепропетровск, Украина)
Евгений Д
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 12 Мая 2015 года, 10:43
(ссылка на это сообщение)


Дымоприёмное устройство обслуживает помещение в радиусе 30 метров - это ещё со времён СССР.

Не  нашел, где указано про 30 метров. Помогите ссылочкой. В СП7 указано одно дымоприемное устройство на 1000 кв. метров.

Инженер (Москва, Россия)
T-100
**
Активный участник форумов

Инспекционный орган ООО "АНИ "ЭКСПЕРТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 12 Мая 2015 года, 14:36
(ссылка на это сообщение)



Дымоприёмное устройство обслуживает помещение в радиусе 30 метров - это ещё со времён СССР.

Не  нашел, где указано про 30 метров. Помогите ссылочкой. В СП7 указано одно дымоприемное устройство на 1000 кв. метров.

Не могу сейчас процитировать.
Посмотрите п. 5.5 раздел 5 СНиП 2.04.05-91

Специалист по пожарной безопасности (Днепропетровск, Украина)
Nkassandra
***
Куратор подраздела "Отопление"

vk
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 12 Мая 2015 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Есть вариант рассчитать время заполнения помещения дымом и время эвакуации - в Белорусских нормах разрешается не делать дымоудаления если время эвакуации меньше времени заполнения дымом.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)
Евгений Д
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 12 Мая 2015 года, 15:08
(ссылка на это сообщение)

СНиП 2.04.05-91

Здесь речь идет о коридоре. У меня производственный цех - 90х24 метра
5.5. Дымоприемные устройства следует размещать на дымовых шахтах под потолком коридора или холла. Допускается присоединение дымоприемных устройств к дымовым шахтам на ответвлениях. Длина коридора, обслуживаемая одним дымоприемным устройством, принимается не более 30 м.

Если следовать этому пункту 5.10.:
Дымоприемные устройства следует размещать возможно более равномерно по площади помещения, дымовой зоны или резервуара дыма. Площадь, обслуживаемую одним дымоприемным устройством, следует принимать не более 900 м2; - то достаточно 3 клапанов.
Я верно понимаю? Претензии со стороны пожарников не будут?

Инженер (Москва, Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Файруза
21 Марта 2024 года, 22:36

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Земский
03 Марта 2024 года, 19:15

автор: delopaso
26 Февраля 2024 года, 09:55

автор: Земский
25 Февраля 2024 года, 17:45

22 Февраля 2024 года, 13:40

21 Февраля 2024 года, 18:17

автор: Теодор
20 Февраля 2024 года, 12:20


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1181, пользователей - 16
Имена присутствующих пользователей:
Evdbor, Ден СПБ, Перельман, Shvet, AlexeyVL, ivm, ИК, Alex2214, doctorRaz, Корсар, Владислава, Андрей 37, AnPo, Антониони, EkaterinaMorokina, Mav
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines