Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19724
ТочкаВсего тем - 28659
ТочкаВсего сообщений - 271405
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Кондиционирование серверной. Общие подходы и вопросы проектирования

Количество просмотров - 20648
(ссылка на эту тему)
Фиалка
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 07 Июня 2007 года, 14:26
(ссылка на это сообщение)

 Работку делаю - необходимо выполнить кондиционирования серверной площадью почти 16м2. Задали выделение тепла от оборудования серверной, равное 20 кВт. Оборудование в серверной стоит дорогущее и заказчик пожелал предусмотреть сиситему с полным резервированием системы кондиционирования серверной.
 Помогите советом, что лучше мне заложить? Буду рада любым советам  [доволен].
Дыба
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 08 Июня 2007 года, 08:56
(ссылка на это сообщение)

 Могу предложить 2 варианта действий, а ты уже выбирай сама:
- первый вариант представляет собой установку сплит-системы 2 по 20 (с холодным комплектом).
- второй вариант представляет собой установку прецизионных кондиционеров 2х20 (с замедлителем до -20).
 Второй вариант гораздо дороже, но я бы предпочёл его. Правда надо смотреть, что скажет заказчик, может предпочесть подешевле.
 Вот, что нашёл в СНБ 4.02.01-03 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха": 
Цитата
7.18 Системы кондиционирования воздуха, предназначенные для круглосуточного и круглогодичного обеспечения требуемых параметров воздуха в помещениях, следует предусматривать не менее чем с двумя кондиционерами. При выходе из строя одного из кондиционеров необходимо обеспечить не менее 50 % требуемого воздухообмена и заданную температуру в холодный период года; при наличии технологических требований к постоянству заданных параметров воздуха в помещении следует предусматривать установку резервных кондиционеров или вентиляторов, насосов для поддержания требуемых параметров.

Забава
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Июня 2007 года, 09:15
(ссылка на это сообщение)

 Могут быть ведомственные требования по этому поводу, уверен, что если это серверная банка например, то так может все быть более жесче прописано. Но скорее всего это не тот случай  [смех].

Инженер (Гродно, Беларусь)
Плот
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Июня 2007 года, 14:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата
- второй вариант представляет собой установку прецизионных кондиционеров 2х20 (с замедлителем до -20).
 Второй вариант гораздо дороже, но я бы предпочёл его. Правда надо смотреть, что скажет заказчик, может предпочесть подешевле.

 Заказчик может вообще ничего не понимать, мы проектировщики и мы должны объяснить ему все мелочи и последствия гонкой за дешевизной.
 В качестве доводов хочу привести следующие:
 1) Самое главное требование к системе кондиционирования серверных и подобных помещений — надёжность и ещё раз надёжность. Прецизионный кондиционер имеет ресурс минимум в 5-6 раз больший, чем у бытового кондиционера и они рассчитаны на круглосуточную круглогодичную работу в течении до 10 лет. А бытовые кондиционеры рассчитаны только на 15 процентную годовую нагрузку, т.е. около 1200 часов в год. Поэтому бытовой кондиционер выработает свой ресурс (обычно восьмилетний) в течение одного года!
  2) Бытовой кондиционер может поддерживать в помещении температуру с точностью не более 5 градусов, тогда как прецизионный кондиционер — 0,2-1 градус.
  3) При работе бытового кондиционера, всегда в помещении образуются застойные зоны с тёплым воздухом, а холодный воздух распределён по помещению неравномерно. Все это из-за слабой мощности вентиляторов. Для серверных это обязательное условие работы. Прецизионный кондиционер оснащается вентилятором в три раза более мощным, чем у бытового кондиционера.
  4) Влажность в помещении должна быть для нормальной работы оборудования серверной около 55% (см. тему "Влияние влажности на электронное оборудование" ), а она может изменяться от 80 до 15% в зависимости от времени года. Бытовой кондиционер не может поддерживать необходимую влажность. При своей работе он осушает воздух (во внутреннем блоке конденсируется влага, забираемая из помещения). Прецизионные кондиционеры очень точно поддерживают нужную влажность воздуха встроенным увлажнителем.
  5) Один из самых опасных врагов электронного оборудования — пыль. Её наличие ведёт к уменьшению срока службы оборудования и преждевременному выходу из строя. Поэтому в серверных от кондиционера требуется также максимальная очистка воздуха от пыли. Бытовой кондиционер имеет слабый вентилятор, а значит, пропускает через себя мало воздуха, его фильтр работает не эффективно. Прецизионный кондиционер, обрабатывая в 3 раза больше воздуха, очищает воздух в несколько раз лучше, чем бытовой кондиционер. При этом прецизионный кондиционер может оснащаться очень эффективными фильтрами.
  6) В бытовых кондиционерах из внутреннего блока выделяется влага. На конденсацию влаги у бытового кондиционера уходит 30-40% полезной работы. В прецизионных кондиционерах влаги почти не выделяется. В результате, потери на конденсацию очень малы, 5-15%. Поэтому мощность бытовых кондиционеров для серверных должна быть на треть выше, чем мощность прецизионных кондиционеров.
  7) При низкой температуре может произойти отключение наружного блока у бытовых кондиционеров и работать они могут только до -30*С. Да и из строя может выйти при пуске из-за загустевания масла. Прецизионные системы кондиционирования воздуха могут работать в диапазоне температур от минус 60 до плюс 60°С.
 
 Если после таких доводов заказчик захочет сплит-систему, то или ему не жалко серверной или он настолько жадный.

Фиалка
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Июня 2007 года, 14:38
(ссылка на это сообщение)

 Спасибо, Плот  [доволен]. Не думала, что такая огромная разница, ну знала, что надежнее и долговечнее, а что такая огромная разница....
 Распечатаю и покажу заказчику, пусть уже сам решает, что ему важнее и дороже - исправное оборудование серверной или купить дешевую систему.
Крик
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 14 Июня 2007 года, 08:17
(ссылка на это сообщение)

Да на серверных экономить - себе дороже потом выйдет. Это я как сетевик говорю. Плот, внимательно прочитал твою лекцию. Достоинства прецизионных кондиционеров понятны (и неоспоримы), но вот в чём принцип их работы? Что такое прецизионные кондиционеры? Если не трудно вкратце намекните

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Забава
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 14 Июня 2007 года, 10:21
(ссылка на это сообщение)

 Не буду рассказывать про прецизионники, пусть это грамотно сделает Плот, а просто добавлю в бочку с мёдом маленькую ложечку дёгтя (т.е. выступлю в защиту бытовых сплит-систем), а именно:
 Одним из основных достоинств сплит-систем является то, что внутри помещения располагаются только испаритель и вентилятор, которые особо не  шумят, а самое шумный компрессор располагается во внешнем блоке (не спорю, что при низких температурах это переходит в огромный недостаток, который может привести к поломке компрессора). А в прецизионных системах компрессор располагается во внутреннем блоке, на улице расположен только теплообменник и вентилятор. Поэтому шума может быть гораздо больше, но надежность выше.

Инженер (Гродно, Беларусь)
Плот
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 15 Июня 2007 года, 10:31
(ссылка на это сообщение)

 В общем Забава вкратце рассказала о прецизионных кондиционерах. Расскажу, что знаю я без особых подробностей.
  Прецизионные кондиционеры являются профессиональными кондиционерами и они предназначенный для поддержания точных климатических параметров в помещении — температура, влажность, подвижность воздуха.
  Их особенности:
 - надёжность работы в беспрерывном режиме работы;
 - точность поддерживания температуры ( ±1 градус), и влажности ( ±2% );
 - возможность свободно работать в широком диапазоне температур;
 - великолепно поддаётся (позволяет) автоматизации, управлению, можно использовать с системами центрального управления зданиями.
 Их устанавливают:
 - АТС
 - больницы 
 - промышленные предприятия
 и т.д.
 Прецизионный кондиционер состоит из двух блоков. Один находится в помещении, другой на улице.
 Во внутреннем блоке находятся компрессор, автоматика, вентиляторы, теплообменник и увлажнитель воздуха.
 Во внешнем блоке расположен только большой теплообменник и вентилятор.
 Очень часто внешне выглядят как шкафы.
Iam
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 24 Августа 2007 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

В данный момент делаю проект, тут тоже серверная есть. С заказчиками согласовали следующую схему: кондиционеры канальные с забором воздуха из нижней зоны, забирают горячий воздух, образовывающийся между стеной и коммутационными шкафами, холодный воздух подается в пространство между рядами шкафов. Сделан забор наружного воздуха в размере 25%. Резерв 100%, будут чередовать работу блоков.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Игла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 28 Января 2008 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

... необходимо выполнить кондиционирования серверной площадью почти 16м2. Задали выделение тепла от оборудования серверной, равное 20 кВт. ... Помогите советом, что лучше мне заложить?

  Во-первых, при проектировании кондиционирования подобных помещений надо учитывать не только общую площадь и тепловыделения оборудования, но и распределение оборудования по площади и тип оборудования. Я не очень разбираюсь в системах кондиционирования, но точно знаю что общее кондиционирование помещения будет малоэффективным, если оборудование установлено в телекоммуникационных шкафах. Обмен воздуха внутри шкафов от действия кондиционеров в помещении будет минимальным. И в таких случаях системы охлаждения воздуха должны быть предусмотрены для каждого шкафа.
  И потом общая цифра 20 кВт говорит, что не так уж много оборудования в этой сереверной. Даже одна стойка укомплектованная  блейд-серверами может выделять до 24 кВт. Бойтесь неправильных исходных данных!

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
And 82
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 03 Апреля 2008 года, 13:28
(ссылка на это сообщение)

если оборудование установлено в телекоммуникационных шкафах. Обмен воздуха внутри шкафов от действия кондиционеров в помещении будет минимальным.

у большинства производителей серверного оборудования есть прецизионники встраиваемые в стойки с оборудованием, они поддерживают температурно-влажностный режим непосредственно в "шкафах". И этот вариант для оборудования серверной идеальный, одновременно и самый дорогой.)
Monopol
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 30 Июня 2008 года, 15:53
(ссылка на это сообщение)

По нормам необходимо ставить один кондиционер рабочий и второй резервный, холодопроизводительностью не менее 50% от основного.
Важно предусмотреть грамотно дренаж! Водичка на сервер не должна попадать а то будет ай яй яй!!!

Инженер-строитель, ТГСВ (Минск, Беларусь)
Data-center
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 05 Октября 2009 года, 17:30
(ссылка на это сообщение)

 6) В бытовых кондиционерах из внутреннего блока выделяется влага. На конденсацию влаги у бытового кондиционера уходит 30-40% полезной работы. В прецизионных кондиционерах влаги почти не выделяется. В результате, потери на конденсацию очень малы, 5-15%. Поэтому мощность бытовых кондиционеров для серверных должна быть на треть выше, чем мощность прецизионных кондиционеров.

Это как? Что имеется ввиду? При одинаковой полной холодопроизводительности различается явная холопроизводительность?

Ведущий инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Alex 1870
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 06 Октября 2009 года, 07:26
(ссылка на это сообщение)

Согласно евросистеме сертификации Eurovent для конд.прецизионной серии (CC-Close Control Air Cond) тестируемыми параметрами являются в т.ч. параметры Pc-полная холодопроизводительность и Ps-полезная (ощутимая,явная) холодопроизводительность.
Приведу данные из паспорта на прец.конд. типономинала М25:
Pc=26,5 kW, Ps=24,2 kW. Для обычных бытовых конд.величина Ps даже не указывается, чтобы не отпугивать покупателя, т.к она на 30-40% меньше мощности указанной в рекламе.
Срок службы прец. конд. составляет 10-15 лет (при круглосуточной работе 365 дн. в году), MTBF фактор (среднее время наработки на отказ) 7-10 лет. для бытовых конд. эти данные соответственно 4-5 лет и 1 год.
Добавлю, что у прец.конд. есть еще один дополнительный и немаловажный в нынешних условиях фактор- это возможность работы в холодное время года режиме "Свободное охлаждение- Free Cooling" (охлаждение без включения компрессора), при этом экономия электроэнергии достигает 40%, уходит шум компрессора, повышается срок службы и т.д. 
Lufttechniker
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 06 Октября 2009 года, 10:47
(ссылка на это сообщение)

3) При работе бытового кондиционера, всегда в помещении образуются застойные зоны с тёплым воздухом, а холодный воздух распределён по помещению неравномерно. Все это из-за слабой мощности вентиляторов. Для серверных это обязательное условие работы. Прецизионный кондиционер оснащается вентилятором в три раза более мощным, чем у бытового кондиционера.

Расход воздуха через теплообменник испарителя в прецизионном кондиционере даже не в 3 а как мин. в 4-5 раз больше чем обычном сплите, тем самым достигается минимальный градиент температуры по помещению (см.пост выше), и достигается возможность работы на малой дельте температур (притока и в помещении), т.е. нет чрезмерного переохлаждения потока на выходе из агрегата. Что и объясняет высокую явную холодопроизводительность.
Также резервирование в прецизионниках часто реализуется на 2 контурах и 2 компрессорах, чего в обычных кондиционерах для комфортной климатизации нет.

Инженер по системам вентиляции и кондиционирования (Брест, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Вентиляция, кондиционирование и холодоснабжение»
автор: Texnflot
Вчера в 08:58

автор: Consta
23 Декабря 2020 года, 16:17

автор: sotnik
17 Декабря 2020 года, 11:54

автор: W1nn1ep00h
16 Декабря 2020 года, 15:47

08 Декабря 2020 года, 10:16

автор: Махат
06 Декабря 2020 года, 20:11

автор: Vol
25 Ноября 2020 года, 12:43

автор: Vol
24 Ноября 2020 года, 17:26

автор: Vol
24 Ноября 2020 года, 17:16

автор: Rykein
12 Ноября 2020 года, 18:32

автор: Глузман
18 Октября 2020 года, 15:55

автор: Foxson
11 Сентября 2020 года, 18:51

автор: Epic 50 BMG
06 Сентября 2020 года, 18:55

автор: Савр
05 Сентября 2020 года, 16:20

автор: Shprotus
03 Сентября 2020 года, 15:55

Последние 10 cообщений чата:
13 Января 2021 года, 12:02
С Новым годом! С Рождеством! Со Старым Новым Годом!
06 Января 2021 года, 11:18
Коллеги и Друзья!
Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!
03 Января 2021 года, 10:20
Коллеги, с наступившим Новым годом! Успехов на работе и счастья дома!
31 Декабря 2020 года, 21:52
Всех с наступающим Новым годом!!! Пусть все неприятное останется в уходящем 2020 году, а новый год подарит больше поводов для радости!!!
06 Декабря 2020 года, 22:51
 6 декабря / 6 грудня.
День Вооруженных Сил Украины (укр. «День Збройних Сил України»).
С праздником, Украина!! https://wdco.ru/24a6s
05 Декабря 2020 года, 10:58
Марго, потеряла твой номер телефона, если ты тут с Днём рождения!  [привет]
15 Октября 2020 года, 10:57
не могу найти здесь обстоятельный форум проектировщиков строительной части проектов на тему проектирования по еврокодам
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 963, пользователей - 20
Имена присутствующих пользователей:
Лысиков Михаил, Dizel 2012, Юлия, Максим R, Александр-технолог, Сурен, Водик, Andrey 123, проектировщик_38, Проектант 63, Mоpоk, ValRu, Bonivur, Ольга Белова, [MTL], Виктop, Ne-rylut, Макcим 1, Wespe, Chf
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines

от ведущей компании реле времени вс у нас на сайте