[Jlo]

Здравствуйте скажите пожалуйста кто-нибудь сталкивался с вопросом сколько времени проектировщик затрачивает на тот или иной этап работ. Есть какие-то нормы? Видела в Белоруссии есть нормы затрат времени на проектирование. Но нет конкретно в нашей сфере нефтепереработка.

[Антониони]

Вообще-то нормы может быть и есть, но на практике это бред чистой воды.
Ситуация 1. На проектирование насосной отводится месяц. Заказчик не может определиться с поставщиком и все затягивается. Или оказывается что у заказчика на складе есть насосы почти такие как надо и необходимо их приспособить к данной работе. Или в процессе меняется "желание" и с намеком на будущее добавляется еще один насос и меняется здание и вс связанное.
Ситуация 2. Проектировщики разных отделов столкнулись в одной точке и разойтись не получается. Приходится переделывать трассу (ТХ или кабельную), что может за собой потянуть еще что-то.
Ситуация 3. Купленное оборудование оказалось больше по габаритам или каким-то другим параметрам, что приводит к изменениям во всех марках.

Вот вам три самые обычные ситуации, когда возможна переделка до 80% проекта. Как это учесть?
Были "самородки", которые не являясь проектировщиками решили навести порядок и стали контролировать сколько чертежей в переводе на формат А4 сдается в проект, сколько делается в день и т.п. И никого не волнует что один и тот же лист может переделываться несколько раз по независящей от проектировщика причине. Правда и не учитывается то, что иногда выпускаются похожие листы для однотипного оборудования, на которые затрачивается гораздо меньше времени, но такое реже бывает чем переделки.
А если еще учесть, что существуют тендеры (чем быстрее сделаешь, то есть меньший срок укажешь, тем больше шансов выиграть тендер), планирование на предприятии/фирме денежных потоков (если деньги кончаются - надо брать новую работу и аванс, не взирая на бешеную загрузку отделов), то картина по срокам проектирования весьма плачевная :-(

Все эти нормы для идеальных условий - наличие всех исходных данных, отсутствие изменений в процессе проектирования и т.п.
Была какая-то работа - мы ее делали полтора месяца, а на ту же работу американцы запросили полгода, а говорили что по каким-то отечественным нормам на такую работу отводится 4 месяца.

[Jlo]

Спасибо за оперативный ответ. Вопрос в том, чтобы по трудозатратам на проектирование просчитать количество сотрудников, чтобы они не  были перегружены, но и не сидели ловили мух. Нужен какой-то баланс, поэтому и спрашиваю про нормы. Вы в какой сфере составляете проекты?

[Антониони]

Спасибо за оперативный ответ. Вопрос в том, чтобы по трудозатратам на проектирование просчитать количество сотрудников, чтобы они не  были перегружены, но и не сидели ловили мух. Нужен какой-то баланс, поэтому и спрашиваю про нормы. Вы в какой сфере составляете проекты?

Нефтепереработка (НПЗ), автоматизация.

Для учета необходима какая-то единица измерения. Например количество приборов хотя бы - исходя из этого можно посчитать хоть что-то. Ведь даже два насоса могут иметь совершенно разную обвязку, а в масштабах насосной или насосных - это может очень большая разница.
Но это что касается автоматики, как с другими - не знаю...

[Сергей Л. П.]

Есть какие-то нормы?

Есть СН 283-64 "Временные нормы продолжительности проектирования", раздел IV "Нефтяная и газовая промышленность". Кроме них для проектирования ничего не делали. Сейчас какое-то нормирование времени абсолютно бесполезно из-за того, что:
а) появились новые инструменты и технологии проектирования
б) нет требований и методик оценки к уровню владения этими инструментами

[Антониони]

Сейчас какое-то нормирование времени абсолютно бесполезно из-за того, что:
а) появились новые инструменты и технологии проектирования
б) нет требований и методик оценки к уровню владения этими инструментами

в) вместо заказа конкретного оборудования проводятся тендеры

[Сергей Л. П.]

Вопрос в том, чтобы по трудозатратам на проектирование просчитать количество сотрудников, чтобы они не  были перегружены, но и не сидели ловили мух.

Фактически, для этого есть начальники отделов, которые определяют, исходя из собственного опыта и планируемого набора работ, сколько человек им надо для разработки проектов. Сделать так чтобы один раз набрать штат и все были равномерно загружены не получится. Обычно набирают необходимый минимум, а при увеличении объемов берут дополнительно на подряд

[Антониони]

У нас сейчас наши IT спецы написали программу и мы ежедневно вносим туда данные - кто сколько времени потратил на какой проект. Думаю потом выгружается в Ексель или в другой версии программы сортируют данные по должностям, специальностям и т.п.
При этом фирме уже более 10 лет...

[Constant]

У нас сейчас наши IT спецы написали программу и мы ежедневно вносим туда данные - кто сколько времени потратил на какой проект.

Простите за вольность, но назвали ее, вероятно, "PUKmeter". Есть разные формы работы - если зарплата стимулирует, то может быть представлен качественный продукт в сжатые сроки, а если нет - работает теория ИБД (имитация бурной деятельности), тогда подобные программы востребованы для оправдания существования высшего звена ИБДистов.

[Антониони]

Простите за вольность, но назвали ее, вероятно, "PUKmeter". Есть разные формы работы - если зарплата стимулирует, то может быть представлен качественный продукт в сжатые сроки, а если нет - работает теория ИБД (имитация бурной деятельности), тогда подобные программы востребованы для оправдания существования высшего звена ИБДистов.

Вот не надо ерничать не зная сути. Назовите свою программу так если хотите. У нас эта программа называется Трудозатраты и используется она именно для этого - сколько часов специалисты каждой специальности и уровня потратили на проект и, соответственно сколько фактически денег ушло на зарплату по этим объектам.
Пример - инженер 2 категории у которого один час работы стоит 5 рублей потратил 400 часов (50 раб. дней = 10 недель = 2,5месяца) на работу. По часам ему надо заплатить 2000, а на деле работа делалась полгода с учетом остальных работ и посчитать сколько потрачено конкретно на эту работу без такой программы сложно.
Разумеется все равно это приблизительно, но все же хоть какая-то конкретика. Особенно это важно бухгалтерии. Особенно если есть несколько схожих по объему, но разных по оплате проекта.
Деталей не знаю, но программа раза три переписывалась, значит было ТЗ от бухгалтерии и сейчас вроде как все их требования выполнили в последней версии программы. чего они там еще считают - не знаю.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Елена 111]

Биржа труда

автор: Елена 111

01 Апреля 2024 года, 12:49

Авторский надзор и технадзор. Общие и отличи...

автор: Foxson

24 Февраля 2024 года, 15:34

Управление серией или группой проектов. Тота...

автор: Евгений Власов

24 Января 2024 года, 15:07

Опрос о последних изменениях в ТР о безопасн...

автор: Сливовый Джем

15 Января 2024 года, 11:02

срок хранения проектной документации

автор: unprofessional

03 Сентября 2023 года, 19:07

ПП РФ от 16.02.2008 N 87. Комментарии

автор: Ильгиз85

01 Сентября 2023 года, 08:00

Каким пунктом ГКР определено двухстадийное п...

автор: ПТЗ

22 Августа 2023 года, 17:14

Порядок расположения листов в проектной доку...

автор: Ежич

21 Августа 2023 года, 09:22

Полезная приблуда

автор: Foxson

31 Июля 2023 года, 11:11

Информационная модель объекта (bim) - удобст...

автор: Diego

28 Июля 2023 года, 23:41

Состав исполнительной документации по Электр...

автор: Foxson

24 Июля 2023 года, 17:39

требования к обеспечению безопасной эксплуат...

автор: Posetitel

14 Июля 2023 года, 20:21

Должности ГИП и ГАП. Требования к соискателя...

автор: ЛеМакс

29 Мая 2023 года, 16:39

Старые форматы чертежей. Соответствие новой ...

автор: Олег Екб

29 Мая 2023 года, 10:52

Кто выполняет мероприятия указанные ресурсос...

автор: Strimax

21 Марта 2023 года, 20:47

[1058]

Сейчас на форумах: гостей - 1058, пользователей - 16 Имена присутствующих пользователей: Кирилл Маненко, Posetitel, Чистильщик, M525AX, doctorRaz, Imp, Projetc, Профессор Нафаня, Андрей 37, Bonivur, Дмитрий Лысов, LokiEngineer, Маркос, оболтус, Mоpоk, ИК