Реконструкция старого жилого 2-х этажного дома. Огнебиозащита деревянной лестницы?

Реконструкция старого жилого 2-х этажного дома. Огнебиозащита деревянной лестницы?
Количество просмотров - 5512 (ссылка на эту тему)

Tosha

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 25 Января 2009 года, 04:04
(ссылка на это сообщение)

Подскажите, пожалуйсто, решение!
Реконструкция старого жилого 2-х этажного дома на 6 кв.,в котором лестница вся выполнена из дерева, притом не нормирована, ступени 170-200мм, промежуточная площадка шириной 900 мм!!!!!! По обследованию требуется ремонт истертых ступеней и общая огнебиозащита лестницы. Пожарники не в какую не пропускают, какие огнезащиты не предлагали, выполнить новую нормируемую лестницу по косауром нет возможности, она туда не влазит. Может кто сталкивался с такой проблемой?

Ведущий архитектор (Минск, Беларусь)

Летучая Мышь

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 26 Января 2009 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tosha от 25 Января 2009 года, 04:04

Реконструкция старого жилого 2-х этажного дома на 6 кв.

Реконструкция или капитальный ремонт? Если реконструкция, то под какой объект? Я так понимаю речь про реставрацию даже не идёт, т.е. задачи сохранить исторический облик нет?

Цитата: Tosha от 25 Января 2009 года, 04:04

Пожарники не в какую не пропускают, какие огнезащиты не предлогали

А как обосновывают отказ? На любой отказ должно быть обосновние.

Цитата: Tosha от 25 Января 2009 года, 04:04

выполнить новую нормируемую лестницу по косауром нет возможности, она туда не влазит.

Может рассмотреть вариант винтовой лестницы? Но это конечно надо видеть ситуацию и общую картину. Может планчик есть? Выложите, посмотрим.

Tosha

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 26 Января 2009 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)

В том и дело, что название объекта проходит как реконструкция, хотя по функциональности он остается жилым домам. Первым этапам выполнялись наружные работы и ремонт лестничной клетки и этой злополучной лестницы, но экспертиза не пропустила наше решение, официально была прислана бумага, что лестницу следует согласовать с пожарниками. Поехав к пожарникам на консультацию-согласование наш конструктор вернулся без согласования, они даже не подсказали решения, просто ответили подумать…Времени было мало, объект начинался строиться, мы совместно с экспертизой приняли решение перенести ремонт лестницы и помещения на второй этап (он предполагался для замены внутренних трубопроводов).
На данном сайте нахожусь недавно, пока еще не разобралась как все работает, может просто состав огнезащиты кто подскажет, более новый и с которым можно разрулить такую ситуацию? Может кто-то уже с такой ситуацией сталкивался?

Ведущий архитектор (Минск, Беларусь)

Летучая Мышь

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 26 Января 2009 года, 15:15
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Tosha от 26 Января 2009 года, 14:02

На данном сайте нахожусь недавно, пока еще не разобралась как все работает,

Это Вы на тему акк выкладывать файлы на форум? Чуть ниже этого сообщения (последнего в теме) есть кнопка "ОТВЕТИТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ" с синими кромками. Жмите её и там будут поля для отправки файлов.

Цитата: Tosha от 26 Января 2009 года, 14:02

может просто состав огнезащиты кто подскажет, более новый и с которым можно разрулить такую ситуацию?

А какие Вы составы предлагали МЧСникам? Просто не понятно какую ситуацию надо разруливать, поскольку не известно на каком основании были отвергнуты все предлагаемые Вами составы. Составы огнебиозащиты Парад предлагали, самые совершенные наверное у Реммерс.

Валентина 2008

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 30 Января 2009 года, 05:18
(ссылка на это сообщение)

По поводу защиты лестниц. Возможно выполнить такую защиту.
Снизу обшить лестничный марш гибсоволокнистыми или гипсокартонными листами в 2 слоя с последующей затиркой и проклейкой стыков листов гипсовым раствором. Предварительно деревянные косоуры и элементы лестницы очистить,
защитить от гниения водными антисептиками.
Снаружи - ступени очистить, покрыть огнезащитным лаком "Негорин-Лак-1" - ТУ-2494-009-52470838 -2005 (при расходе 350г/м2 обеспечивает 1-ую группу огнезащитной эффективности).

Инженер-проектировщик (Айхал, Якутия)

Tosha

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 02 Февраля 2009 года, 22:48
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за помощь, попробуем применить

Ведущий архитектор (Минск, Беларусь)

Yankayanok

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 02 Марта 2009 года, 23:16
(ссылка на это сообщение)

С осторожностью применяйте рекомендации Российских проектировщиков, потом на какие нормативы перед МЧС сошлетесь? на форум?

Проектировщик 20 лет, ГИП 8 лет (Новополоцк, Беларусь)

Протон

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 03 Марта 2009 года, 10:43
(ссылка на это сообщение)

Yankayanok, так а Вы какие составы порекомендуете с высоты своего стажа и опыта?

Yankayanok

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 03 Марта 2009 года, 23:17
(ссылка на это сообщение)

должно быть обоснование:
1. расчет времени эвакуации людей (тех, кто находится на 2 этаже), думаю, уложитесь в 3-7 минут после срабатывания датчика, лучше дымового
2. какой степени огнестойкости здание? (если пройдет - Вам лучше стремиться к VI)
3. следовательно, миимальный предел огнестойкости конструкции лестничной клетки (предположу в Вашем случае - 30 мин)
4. любая обработка огнезащитным составом - дает 15 мин (минимум), подобрать до 30 минут - не проблема.
5. предположу - МЧС не пропускает по вопросу нарушения параметров путей эвакуации (у Вас ширина проступей маловата будет)
6. попробуйте согласовать в региональном управлении МЧС это №5 отступление с внедрением компенсационных мероприятий (при условии расположения стационарной части МЧС не далее 2-х км от объекта проектирования), примените прибор пожарной сигнализации "Молния", звуковое оповещение при пожаре (проконсультируйтесь с сигнализаторщиками), примените лучевые дымовые датчики и т.п., может пройдет.
7. чисто архитектурное решение - попробуйте без площадки развести большим количеством ступеней - вместо площадки, как правило, добавятся 4-6 ступеней, но согласование и вэтом случае необходимо.
желаю успехов!

Проектировщик 20 лет, ГИП 8 лет (Новополоцк, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АРХИТЕКТУРНЫЙ ФОРУМ > Реконструкция и реставрация зданий >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines