Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19667
ТочкаВсего тем - 28560
ТочкаВсего сообщений - 270509
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Кладовая ЛВЖ и СОЖ. Размещение на производстве

Количество просмотров - 13972
(ссылка на эту тему)
Инжи
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 17 Сентября 2014 года, 15:24
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Подскажите пожалуйста:

1) возможно ли размещение кладовой ЛВЖ и СОЖ  на первом этаже производства (механообработка, резка, сварка, покраска и тп.), конечно с учетом наличия тамбур-шлюза и легкосбрасываемой конструкции? (второй этаж технический)
В кладовой постоянно находятся: ксилол 10 кг, толуол 10 кг, нефрас 40 кг, бутилацетат 10 кг, этилцеллозольв 20 кг, спирт бутиловый 20 кг, спирт этиловый 20 кг, индустриальное масло 10 кг, веретенное масло 10 кг.
Площадь планируемой кладовой 50 кв м, высота 6 м.
Или только выносить отдельностоящим зданием?

2) Возможно ли совместное хранение вышеприведенных веществ? или подскажите, пожалуйста, нормативы по этому вопросу)

Заранее спасибо!

? (Санкт-Петербург, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Сентября 2014 года, 16:03
(ссылка на это сообщение)

1) возможно ли размещение кладовой ЛВЖ и СОЖ  на первом этаже производства (механообработка, резка, сварка, покраска и тп.), конечно с учетом наличия тамбур-шлюза и легкосбрасываемой конструкции? (второй этаж технический)
Возможно. Отдельный выход наружу.
2) Возможно ли совместное хранение вышеприведенных веществ?
Возможно ГОСТ 12.1.004 (приложение)

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Инжи
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Сентября 2014 года, 16:18
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за столь быстрый ответ!

? (Санкт-Петербург, Россия)
Инжи
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Сентября 2014 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

Уточните пожалуйста: отдельный выход наружу - подразумевается, что данная кладовая должна иметь: а)Только один выход и только наружу или, б) один выход в коридор здания и один выход наружу?
И ,если не сложно, можете написать норматив, где указано про отдельный выход наружу.
Спасибо)

? (Санкт-Петербург, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Сентября 2014 года, 19:36
(ссылка на это сообщение)

где указано про отдельный выход наружу
СП 1.13130. п..9.1.1. Не менее двух эвакуационных выходов должны иметь:
помещения категорий А и Б с численностью работающих в наиболее многочисленной смене более
5 чел.,
Вас это, видимо не касается.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Гальван
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 18 Сентября 2014 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

На 50 кв. м хранить такое мизерное количество ЛВЖ?

Главный специалист (Винница, Украина)
Александр-технолог
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по технологии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 18 Сентября 2014 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

Должен быть выход наружу (на улицу) и через тамбур в соседнее помещение (тот же коридор).

Технолог (Новосибирск, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 18 Сентября 2014 года, 13:24
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый
Александр-технолог, просьба при ответах ссылаться на документ. Согласно   п..9.1.1 СП1 при количестве работников в смене менее 5 второй выход наружу не требуется, а один через тамбур-шлюз уже предусмотрен.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Инжи
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 18 Сентября 2014 года, 14:44
(ссылка на это сообщение)

На 50 кв. м хранить такое мизерное количество ЛВЖ?

да именно так, такое задание)

Всем спасибо за ответы! Скорее всего кладовую разместим в отдельностоящем здании, чтобы от греха подальше)

? (Санкт-Петербург, Россия)
Александр-технолог
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по технологии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 19 Сентября 2014 года, 06:43
(ссылка на это сообщение)

ОНТП 03-86 Окрасочные цехи п.5.1.4. Краскоприготовительные и краскораздаточные участки необходимо размещать в отдельных помещениях у наружной стены с самостоятельным эвакуационным выходом.
Но если только хранение, то согласен, что можно и без выхода обойтись.

Технолог (Новосибирск, Россия)
Александр-технолог
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по технологии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 19 Сентября 2014 года, 06:49
(ссылка на это сообщение)

Есть еще конечно такой документ: ПОТ Р М-017-2001 МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА по охране труда при окрасочных работах

3.28. ЛКМ следует хранить на складах, размещенных в одноэтажных зданиях не ниже II степени огнестойкости или в блоках общих складов, отделенных от других помещений несгораемыми стенами. Растворители и разбавители следует хранить в подземных помещениях.
3.29. Устройство и оборудование складских помещений должны соответствовать требованиям СНиП 2.11.01. Склады, размещенные в отдельных зданиях (блоках складских зданий), должны быть оборудованы самостоятельным эвакуационным выходом наружу, принудительной вентиляцией в соответствии с требованиями ГОСТ 12.4.021 и средствами пожарной техники в соответствии с требованиями ГОСТ 12.4.009.

Технолог (Новосибирск, Россия)
Палкин Алекс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 12 Декабря 2014 года, 14:27
(ссылка на это сообщение)

Есть необходимость размещения цеховой кладовой с ЛВЖ на производственном участке без выделения специального помещения.
Хранить  - спирт этиловы300 литров,

? (Москва, Россия)
Палкин Алекс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 12 Декабря 2014 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Есть необходимость размещения цеховой кладовой с ЛВЖ на производственном участке без выделения специального помещения.
Материал - спирт этиловы300 литров в канистрах по 20 литров.
Там же, на участке происходи его использование.
Отмывка плат в емкостях.
Расчет категории показал следующее:
При аварии в помещение вытекает 24 литра спирта(20 из канистры  и 4 из емкостей, где происходи отмывка).
Температура в помещении(задана техпроцессом) 25С.
Площадь пола 60м2 высота потолков 4,5 метров.
Воздухообмен - 8 крат(общеобмен) + установлены аварийные вентиляторы с системой аварийного запуска при превышении концентрации паров. То же 8 крат.
Скорость воздушного потока над поверхностью разлитой жидкости 0,1 м/с(перестраховался, по факту там 0,01 и менее).
Молярная масса 46,069
давление насыщенного пара(через Антуана) 7,739
интенсивность испарения 0,000126066
отсюда масса паров вещества 10,89 кг
стехиометрический  коэффициент  кислорода в реакции сгорания 3, отсюда
стехиометрическая концентрация паров ЛВЖ 6,443
максимальное давление взрыва стехиометрической паровоздушной смеси спирта 682(справочник)
коэффициент участия горючего во взрыве 3 (таблица правил СП12)
свободный объем помещения 216
плотность пара 1,883(по формуле из СП12
Коэффициент воздухообмена 9(8+1)

получил давление взрыва 2,68 МПа
Значит не А - Ура.
посчитал пожарную нагрузку:
300 литров - объем спирта
через плотность
235,5 масса спирта
30,562 -  низшая теплота сгорания
7197,395268 пожарная нагрузка
удельная 720 примерно.
Правильно? категория В3??


? (Москва, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 12 Декабря 2014 года, 17:21
(ссылка на это сообщение)

Правильно? категория В3??
Думаю, что категория изменится, если учтёте, что:
1) Суммированная пожарная нагрузка не 300 кг, а больше. Учтите горючие материалы на производственном участке.Канистры металлические, или полиэтиленовые? Ещё спирт в оборудовании (в промывочных ёмкостях).
2)Не проверили по неравенству.
При расчёте на категорию А допущены неточности:-учитывать нужно только одну канистру (16кг);  температуру в помещении надо принимать максимальную летнюю для данной местности;  Но на результат это не скажется.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Палкин Алекс
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 12 Декабря 2014 года, 18:07
(ссылка на это сообщение)

1) Уже учел.
У нас там два металлических шкафа с вытяжкой, где происходит отмывка. Сталь и стекло. Освещение могу учесть, но это вряд ли изменит категорию.
Стальной стеллаж под спиртом. И это все из оборудования.
Канистры посчитал стальными, хотя переход на пластмассу возможен. Пересчитаю, как смогу взвесить одну из них.
Есть еще персонал, но он не учитывается при категорировании(тфу-тфу).
Горючие материалы на участке учел. Они вылились (4 литра) .
2) какое неравенство надо было проверить?? При расчете на А считал розлив на 24м2 исходя из 20 литров канистра+4 с производственного участка. Отмытые платы сохнут в шкафу с отдельной вытяжкой. У них время сушки 5 минут. Масса спирта на плате не более 1 грамма, количество 100 шт. При аварии они высохнут быстрее, чем вырастет концентрация в помещении.
Испарить за час удалось 10,89 кг, разлилось (20+4)*0,785 = 18,8 кг. Если об этом неравенстве, то тут все ок.
Температура установлена технологичестким процессом 25С с точностью 2С и поддерживается круглосуточно. приточка идет через кондиционер, регулирующий температуру.
Можно взять 37 в соответствии с ГОСТ... но считаю это лишним.
Мой первый расчет категорий [улыбка]
Правильно??? В3?
Жду критики! Мне на доклад в понедельник.


? (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Андрей 1982
Сегодня в 06:51

автор: йожик
25 Ноября 2020 года, 10:11

автор: йожик
24 Ноября 2020 года, 23:15

автор: Foxson
19 Ноября 2020 года, 20:03

автор: Андрей 37
16 Ноября 2020 года, 18:04

автор: Земский
13 Ноября 2020 года, 08:54

автор: Dizel 2012
02 Ноября 2020 года, 14:55

автор: Foxson
28 Октября 2020 года, 10:55

автор: Земский
27 Октября 2020 года, 16:08

автор: LaysanMart
26 Октября 2020 года, 08:15

автор: Dizel 2012
20 Октября 2020 года, 23:02

автор: Znatok
19 Октября 2020 года, 13:03

автор: Dizel 2012
14 Октября 2020 года, 19:23

автор: Абдуллина
13 Октября 2020 года, 14:54

автор: Абдуллина
13 Октября 2020 года, 08:36

Последние 10 cообщений чата:
15 Октября 2020 года, 10:57
не могу найти здесь обстоятельный форум проектировщиков строительной части проектов на тему проектирования по еврокодам
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro
25 Мая 2020 года, 17:24
всем привет. Подскажите где скачать конфигуратор siemens cerberus pro
20 Мая 2020 года, 13:55
Привет!
18 Мая 2020 года, 10:22
Приветствую Вас, уважаемые коллеги!!!!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
06 Мая 2020 года, 12:01
Привет!
05 Мая 2020 года, 10:55
Добрый день.Требуется проект ограждения 460м.п из металлопрофиля с ленточным фундаментом,согласование во фрунзенском районе г.Минска

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 465, пользователей - 9
Имена присутствующих пользователей:
Evdbor, Talya, Шураков Олег, Евгений Е., Чистильщик, Олег Зрайченко, Dobriy-kot, Frlc, Mav
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines