beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21933
  • Всего тем - 30992
  • Всего сообщений - 287854
Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчет естественного дымоудаления. Какую методику использовать?

Количество просмотров - 21400
(ссылка на эту тему)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 26 Ноября 2017 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

Мне кажется Вы не совсем правы. Грубо говоря нужны форточки.
Наибольшее количество жертв при пожаре происходит от удушья, но! в то же время открытые оконные проемы способствуют притоку кислорода и распространению пожара.
На мой взгляд назначение искусственного проветривания - возможность оказавшемуся в зоне пожара человеку спасти дыхание, пока он дожидается подхода спасателей. Т.е. оказался в неудачном месте - открыл форточку и дышит. Если нет человека в этом месте при пожаре - форточку открывать не надо, нет дополнительного притока кислорода к месту пожара.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 26 Ноября 2017 года, 21:22
(ссылка на это сообщение)

открыл форточку и дышит.

         На утубе есть пожар во Владивостоке, там люди выбрасываются из окон от удушья (дыма), а не от температуры.
(Пожар во Владивостоке, Прим ДВ стройпроект - видео 1 мин 13 - 1 мин 30 сек). При выбросе дыма через окно, его поток, объем настолько велик, что шеи не хватит..
         

? (Пенза, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 26 Ноября 2017 года, 21:35
(ссылка на это сообщение)

      В СП7 указывается, что необходимо для естественного проветривания, но нет определения, что есть естественное проветривание.
      Мое мнение - естественное проветривание - это щели в оконных проемах (ранее были в деревянных блоках окон) для естественной вентиляции (воздухообмена), и это определение никакого отношения к противодымной вентиляции не должно иметь. Естественное проветривание должно быть открыто всегда... Это как бы по смыслу.. Какое оно естественное, если необходимо открывать что-то. Как-то так. Будем ждать определения в СП7.
     

? (Пенза, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 26 Ноября 2017 года, 22:37
(ссылка на это сообщение)

Насколько помню до этого был термин "естественное остекленение". "Естественное проветривание" появилось не давно. Не сравнивал документы, поэтому не могу сказать просто вместо остекленение вписали проветривание или есть разница. И зачем появилось проветривание? У меня плоскость автоматизации процессов. Как то с вентиляцией редко пересекаюсь

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 27 Ноября 2017 года, 15:31
(ссылка на это сообщение)

Ум за разум зашел. Естественное освещение конечно термин был

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 27 Ноября 2017 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

Сделал небольшую табличку из которой следует, что естественное освещение и естественное проветривание поменяли не просто так.
При этом не просто естественное проветривание, а ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРОВЕТРИВАНИЕ ПРИ ПОЖАРЕ
* Сравнение трактовок.docx
(17.01 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 143]

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Виталий Рудольфович
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 07 Февраля 2018 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

Только нигде не написано как осуществляется естественное проветривание при пожаре иначе говоря как все эти проемы должы открываться.

ГИП (Новосибирск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 07 Февраля 2018 года, 19:51
(ссылка на это сообщение)

        Автоматические приводы на фрамуги (размеры, расположение относительно фасадов - в соответствии с расчетом), которые открываются при срабатывании АУПС.
        СП7 8.5. Для естественного проветривания коридоров при пожаре следует предусматривать открываемые оконные или иные проемы в наружных ограждениях......Необходимые размеры и количество открываемых оконных и других проемов для естественного проветривания при пожаре помещений или коридоров могут быть определены расчетом согласно требованиям пункта 7.4.
       При пожаре в ручную их никто открывать не будет, тем более что по расчету они могут находиться на разных фасадах.

? (Пенза, Россия)
Виталий Рудольфович
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 08 Февраля 2018 года, 06:52
(ссылка на это сообщение)

А что Вы скажете по уточняющей редакции п. 8.5 СП7.13130. По сведениям разработчика сейчас находится на согласовании в соответствующих органах.
IMG_5612.JPG
 
* IMG_5612.JPG
(158.31 Кб, 1280x720)  [скачать]  [загрузок: 927]

ГИП (Новосибирск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 08 Февраля 2018 года, 08:23
(ссылка на это сообщение)

Хотелось видеть определение естественного проветривания..

? (Пенза, Россия)
Виталий Рудольфович
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 08 Февраля 2018 года, 10:29
(ссылка на это сообщение)

Мне тоже, но и новой редакции его опять нет

ГИП (Новосибирск, Россия)
Shprotus
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 02 Сентября 2020 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)


Вот хорошая программа по методике ВНИИПО: https://www.softhvac.ru/smoke-ventilation

? (Киев, Украина)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Файруза
21 Марта 2024 года, 22:36

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Земский
03 Марта 2024 года, 19:15

автор: delopaso
26 Февраля 2024 года, 09:55

автор: Земский
25 Февраля 2024 года, 17:45

22 Февраля 2024 года, 13:40

21 Февраля 2024 года, 18:17

автор: Теодор
20 Февраля 2024 года, 12:20


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1069, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
AlexeyVL, Rikvent, Андрей 37, Shvet, Ден СПБ, AnPo, РоманC, Холоденин Алексей, Аллександор, ivm, Imp, Vikkkkktor, Bonivur, Перельман
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines