Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19525
ТочкаВсего тем - 27936
ТочкаВсего сообщений - 263952
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Взрывоопасная зона. Уравнивание потенциалов и защита от статического электричества?

Количество просмотров - 12726
(ссылка на эту тему)
Шамиль
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 14 Сентября 2014 года, 21:06
(ссылка на это сообщение)

Добрый день,  я только начал заниматься заземлением, помогите разобраться с контуром заземления ( уравнивания потенциалов) во взрывоопасной зоне. Система TN-C-S - разделение только в КТП ( не взрывоопасная зона) 6/0.4 кВ Вопросы вот какие:
 Не могу представить общий вид контура заземления, для всего предприятия. Обычно на предприятии я видел открытые шины заземления которые проложены в помещении вдоль стены, возле агрегатов ( например насосная по перекачке ЛВЖ), на улице возле емкостей, другого оборудования контур заземления закопан,и к нему от технологических аппаратов подходит заземляющий проводник. примерно так ( пример в приложении ).

Приходит  кабель ( 3ф) от ВЛ ( отходящая линия ВЛ система  IT )  на КТП объекта, заходит в РУ-6 кВ, из одной ячейки в трансформатор и в РУ-4кВ.
Вокруг КТП создается общий контур заземления  (искусственный заземлитель) для всего предприятия,  к нему будут присоединяться нейтраль трансформатора ( будущий до РУ-0.4 е PEN проводником ), проводящие части установки и т д.
Вот вопросы:
1. Сопротивление общего контура (заземляющего устройства) регламентируется ПУЭ 1.7.101 ? 4 Ом - для 380 В ?
2 Сопротивление заземлителя ( я понимаю это провод от нейтрали трансформатора до заземляющего устройства которое расположено на улице в непосредственной близости от трнасф.) ?
3. Разделение PEN проихсодит в РУ-4 кВ, на шины N и PE ( перемычка между ними) ?
4. Видел чертежи где контур заземления прокладывается по периметру здания ( например КТП) ну определенной глубине и на расстоянии от здания,  наименьшие сесечния горизонтальной (полоса" и вертикальной "стержень" где можно найти эти данные ?
5. Заземление ( зануление) во взрывоопасной зоне,  я приложу проекты где во круг емкостей, и других технологических аппаратов есть закопанные контуры заземления.


Согласно инструктивным материалам Главгосэнергонадзора России по разъяснению письма от 20.04.1995 № 42-6/11-ЭТ «прокладка внутреннего контура заземления (открытая металлическая стальная полоса сеч. 40 × 4 или 50 × 4 и т.д.) во взрывоопасных зонах в сетях до 1000 В с глухо-заземленной нейтралью не требуется и потенциально опасна».
Заземление (зануление) электрооборудования, согласно ПУЭ 6-го изд., гл. 7.3, требуется выполнять отдельной жилой кабеля или прово- да. Значит ли, что данная жила кабеля (провода)выполняет одновременно роль заземления (зануления) и уравнивания потенциалов?
Но во взрывоопасных помещениях необходимо также выполнить защиту технологического оборудования от статического электричества и уравнивание потенциалов для трубопроводов, металлических площадок и т.д. Ранее по периметру помещения прокладывалась открытая стальная полоса и присоединялись все трубопроводы, технологическое оборудование (даже без электрооборудования на нем).
Вопрос: каким образом на практике выполнить уравнивание потенциалов и защиту от статического электричества во взрывоопасных зонах в
помещениях и на наружных установках? Как выполнить на практике заземление, уравнивание потенциалов, защиту от статического
электричества для следующих ситуаций:
1. Насос (или другое технологическое оборудование) и электродвигатель установлены наодной металлической раме?
2. Насос (или другое технологическое оборудование) и электродвигатель установлены на
разных металлических рамах и через переходную муфту?
Людмила Казанцева,
УИЦ НИИПроектэлектромонтаж АНО
Заземление и уравнивание потенциалов во взрывоопасных зонах, помещениях и наружных установках следует выполнять в соответствии с серией ГОСТ Р 51330, защиту от статического электричества – в соответствии с ГОСТ 12.1.018 и ГОСТ 12.4.124. Во
взрывоопасных зонах нулевой защитный (РЕ) и нейтральный (N) проводники должны быть разделены.
В точке разделения, которая должна располагаться за пределами взрывоопасной зоны, РЕ-проводник должен быть присоединен к основной системе уравнивания потенциалов.
В соответствии с ГОСТ Р 51330.13 для электро установок во взрывоопасных зонах необходимо выполнение системы уравнивания потенциалов, к
которой в общем случае должны быть присоединены защитные проводники, открытые и сторонние проводящие части, в т.ч. металлические трубопроводы, оболочки кабелей, стальная арматура, металлические конструкции. Защитные проводники должны присоединяться к системе уравнивания потенциалов вне взрывоопасной зоны.
К системе уравнивания потенциалов не требуется присоединять:
– открытые проводящие части электрооборудования, имеющие надежный электрический контакт с конструкциями, трубопроводами, основаниями (в вашем случае – металлическая рама), на которых электрооборудование установлено, при условии
что эти конструкции, трубопроводы, основания присоединены к системе уравнивания потенциалов;
– металлоконструкции, на которых установлено электрооборудование, соединенное с нейтралью трансформатора при помощи РЕ-проводника;
– сторонние проводящие части, не являющиеся частью конструкции или электроустановки, при отсутствии вероятности появления на них опасного потенциала (например, дверные или оконные коробки).
При этом должны быть соблюдены дополнительные требования стандарта, учитывающие класс взрывоопасной зоны и вид взрывозащиты оборудования.

ГОСТ Р 51330 - 13.
Система ТN*
_________________
* Здесь и далее по тексту стандарта использованы обозначения систем заземления электрических сетей по ГОСТ 30331.2/ГОСТ Р 50571.2, а также термины, установленные стандартами серии "Электроустановки зданий".
При использовании питающей сети системы TN должна применяться TN-S система (с раздельными нулевым рабочим (N) и нулевым защитным (РЕ) проводниками) во взрывоопасной зоне, т. е. в пределах взрывоопасной зоны нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не должны соединяться между собой или выполняться одним проводом. В каждой точке перехода от системы TN-C к системе TN-S нулевой защитный проводник должен быть соединен с основной системой уравнивания потенциалов вне взрывоопасной зоны.
Примечание - Во взрывоопасной зоне необходимо контролировать наличие тока утечки между нулевыми рабочим и защитным проводниками.

Инженер-проектировщик КИПиА (Альметьевск, Россия)
Киренга
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Сентября 2014 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

1. см. также пункт 1.7.96 ПУЭ. Но обычно сопротивление не более 4 Ом.
2. Сопротивление заземляющего проводника не нормируется, нормируется его сечение.
4. Требования к проводникам заземления и тп в ГОСТ Р 50571.5.54-2011.
Шамиль
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Сентября 2014 года, 15:07
(ссылка на это сообщение)

1. см. также пункт 1.7.96 ПУЭ. Но обычно сопротивление не более 4 Ом.
2. Сопротивление заземляющего проводника не нормируется, нормируется его сечение.
4. Требования к проводникам заземления и тп в ГОСТ Р 50571.5.54-2011.

Здесь главный вопрос "Нужно ли прокладывать конур заземления ( "полосы" вертикальные и горизонтальные стержни ) возле технологического оборудования  во взрывоопасной зоне.  ? "

Инженер-проектировщик КИПиА (Альметьевск, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Сентября 2014 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

Не могу представить общий вид контура заземления, для всего предприятия
Контур заземления устраивается на подстанции. На объектах устраивается повторное заземление (при TN-S и TN-С-S) и системы уравнивания потенциалов. Основная и дополнительная.
"Нужно ли прокладывать конур заземления ( "полосы" вертикальные и горизонтальные стержни ) возле технологического оборудования  во взрывоопасной зоне.  ? "
Нужно, если невозможно использовать фундаменты зданий и сооружений в качестве контуров заземления.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Шамиль
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 17 Сентября 2014 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Не могу представить общий вид контура заземления, для всего предприятия
Контур заземления устраивается на подстанции. На объектах устраивается повторное заземление (при TN-S и TN-С-S) и системы уравнивания потенциалов. Основная и дополнительная.
"Нужно ли прокладывать конур заземления ( "полосы" вертикальные и горизонтальные стержни ) возле технологического оборудования  во взрывоопасной зоне.  ? "
Нужно, если невозможно использовать фундаменты зданий и сооружений в качестве контуров заземления.

А будет ли свзяь между основным контуром заземления ( на подстанции ) и повторным ( возле технологического оборудования, которые заложены возле фундаментов ) ?

Инженер-проектировщик КИПиА (Альметьевск, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 17 Сентября 2014 года, 10:27
(ссылка на это сообщение)

Да, по РЕ или PEN-жиле питающего кабеля. Это элемент основной системы уравнивания потенциалов.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Шамиль
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 09 Апреля 2015 года, 10:07
(ссылка на это сообщение)

Да, по РЕ или PEN-жиле питающего кабеля. Это элемент основной системы уравнивания потенциалов.
Добрый день, опять возвращаюсь к данному вопросу, был спор с коллегой.
 То есть получается повторное заземление ( полосы вертикальные и горизонтальные прокладываемые по контуру здания, технологического оборудования )   НЕ должны соединяться с ГЗШ ?  а Если нет то получается наш технологический аппарат будет соединен с ГЗШ PE проводником ( например в РУ ) и так же с контуром повторного заземления по месту,    ВОЗНИКНЕТ ЛИ РАЗНОСТЬ ПОТЕНЦИАЛОВ ?


Или все же повторное заземление должно быть соединено с ГЗШ  - полосой, так же прокладываемой подл землей ( ну или с существующими контурами заземления которые где то связываются с ГЗШ )  ?*

Инженер-проектировщик КИПиА (Альметьевск, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 09 Апреля 2015 года, 10:44
(ссылка на это сообщение)

все же повторное заземление должно быть соединено с ГЗШ
однозначно.
На ГЗШ приходят проводники от повторного заземления и РЕ-проводник питающего кабеля. Разности потенциалов на технологическом аппарате, присоединенном к ГЗШ  возникнуть не может.
ЗЫ, Повторное заземление - это пара вертикальных электродов, соединенных горизонтальным. Контур делать вовсе необязательно.
Проблема возникает с молниезащитой. Чаще всего приходится именно из-за этого приходится сооружать контура вокруг зданий и наружных установок.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Денис Р.
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 25 Января 2016 года, 13:30
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Может кто-нибудь еще раз объяснить, почему «прокладка внутреннего контура заземления (открытая металлическая стальная полоса сеч. 40 × 4 или 50 × 4 и т.д.) во взрывоопасных зонах в сетях до 1000 В с глухо-заземленной нейтралью не требуется и потенциально опасна»? Можно все-таки прокладывать контур заземления в помещении или запрещено и нарушает НТД?
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 25 Января 2016 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

...не требуется и потенциально опасна»
откуда цитата?
Денис Р.
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 25 Января 2016 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

"Согласно инструктивным материалам Главгосэнергонадзора России по разъяснению письма от 20.04.1995 № 42-6/11-ЭТ" -- из самого первого сообщения в теме.
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 25 Января 2016 года, 13:41
(ссылка на это сообщение)

Двадцать лет прошло, нормы немного поменялись
Денис Р.
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 25 Января 2016 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

Ну дак мой последний вопрос по-прежнему в силе: можно все-таки прокладывать контур заземления во взрывоопасном помещении или запрещено и нарушает НТД?
А конкретнее: в помещении категории А по взрывопожарной и пожарной опасности проложен внутренний контур заземления. Необходимо ли его убирать оттуда?
Proectnsk
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 25 Января 2016 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

во взрывоопасных помещениях запрещено устанавливать открыто заземляющее устройство читайте ВСН 332-74 "Инструкция по монтажу электрооборудования, силовых и осветительных сетей взрывоопасных зон".
Опасна прокладка ЗУ тем, что изза заземляющего устройства может произойти взрыв )))

Главный специалист (Новосибирск, Россия)
Дмитpий
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 25 Января 2016 года, 13:53
(ссылка на это сообщение)

Денис и Proectnsk, там речь была про то, что раньше часто оборудование "заземляли/зануляли" не отдельной РЕ жилой, входящей в состав кабеля (как сейчас это делают), а от "внутреннего контура заземления" (от полосовой стали, проложенной по периметру помещения). Раньше до двигателей прокладывали только 3 жилы/провода. РЕ было только от контура заземления.
При таком единственном способе "защитного зануления/заземления" оборудования действительно опасно (могут возникнуть искры и взрыв ... по полосе в случае замыкания будет протекать ТКЗ, посольку она будет единственным РЕ).
В случае "защитного зануления/заземления" оборудования отдельной РЕ жилой, входящей в состав кабеля (как сейчас это делают), "внутренний контур" из стальной полосы будет контуром "уравнивания потенциалов".
Контур уравнивания потенциалов, как писала выше Л. Казанцева, прокладывать внутри взрывоопасных зон можно и нужно.

Например, во всех блочных насосных станциях (В-Iа) для нефтянки проложен контур из полосовой стали 40х4, 40х5 (для СУП).
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: KissFinder
Сегодня в 20:59

автор: Каи 74
Сегодня в 20:31

автор: Sergiy1999
Сегодня в 19:11

автор: doctorRaz
Сегодня в 18:28

автор: Sergey Trapeznikov
Сегодня в 17:02

автор: Dizel 2012
Сегодня в 15:42

автор: Игорь В.
Сегодня в 15:33

автор: Dizel 2012
Сегодня в 14:45

автор: Игорь В.
Сегодня в 14:32

автор: Projetc
Сегодня в 14:12

автор: Vladislav MY
Сегодня в 13:00

автор: KissFinder
Сегодня в 00:11

автор: Максим R
Вчера в 16:56

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 12:13

автор: Ingenеr 2017
Вчера в 11:56

Последние 10 cообщений чата:
21 Февраля 2020 года, 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 495, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Артуровский, ВладТ, Beroes Group, Petrov-Vodkin, Чистильщик
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines