Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19523
ТочкаВсего тем - 27616
ТочкаВсего сообщений - 259170
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Автоматизация дымоудаления. Замечания к схемам структурным и подключения?

Количество просмотров - 13390
(ссылка на эту тему)
Руслан Ахметов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 29 Августа 2014 года, 19:52
(ссылка на это сообщение)

Делал первый раз проект автоматизации дымоудаления. Прошу посмотреть схемы структурные и подключения. Напишите, пожалуйста, свои замечания. Дело в том, что экспертиза эти проекты толком не смотрит. Схема АПС и СОУЭ по 87 постановлению добавляется в раздел МПБ. Замечаний по схеме не было, а хотелось бы авторитетного мнения. Заранее спасибо.
* структурная.dwg
(75.56 Кб)  [скачать]  [загрузок: 1424]
* СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ.dwg
(192.35 Кб)  [скачать]  [загрузок: 1413]

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 29 Августа 2014 года, 21:11
(ссылка на это сообщение)

Нельзя в pdf выложить?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Руслан Ахметов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 30 Августа 2014 года, 07:46
(ссылка на это сообщение)

Вот в pdf-формате.
* структурная-Model.pdf
(493.62 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 1192]
* СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ-Model.pdf
(2158.02 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 1135]

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 30 Августа 2014 года, 08:45
(ссылка на это сообщение)

С дымоудалением много дискуссионных вопросов. Например, у Вас отсутствует контроль как линий питания клапанов на обрыв и кз, так и контроль положения клапанов "открыт", "закрыт". Нет контроля линий звуковых оповещателей на неисправность. Применены тепловые извещатели в прихожих, что то же вопрос. Долго можно обсуждать.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Руслан Ахметов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 30 Августа 2014 года, 10:23
(ссылка на это сообщение)

А могли бы процитировать нормы? Где эти все требования написаны? В СП5.13130.2009 или СП3.13130.2009 или где-то еще?

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)
Руслан Ахметов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 30 Августа 2014 года, 10:26
(ссылка на это сообщение)

А связка С2000-КДЛ и С2000-СП4 не проводит контроль положения клапанов "открыто" и "закрыто"?

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 30 Августа 2014 года, 18:45
(ссылка на это сообщение)

Скорее всего в полном объеме проконсультировать Вас не смогу. Проектировал автоматизацию дымоудаления в последний раз года два назад по примитивной схеме на Болиде типа вашей. На данную тему было очень много дискуссий на сайте www.0-1.ru . Ну очень много! Повторять что-то за такими монстрами в этом вопросе как ув. Viss  и ув. Нина наверно не правильно. Лучше почитайте сами. Главная суть, что Болид не выполняет все функции до конца и лучше применять шкафы автоматики. Особенно нахваливают "Спрут-2". Серия приборов по-моему "Мастер", вроде то же более правильная. Но! В действительности принимают все в более упрощенном виде. Переход на тот же "Спрут" вызывает серьезное удорожание. Болид пока проскакивает.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Andrey M
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 31 Августа 2014 года, 09:00
(ссылка на это сообщение)

Замечаний по схеме не было, а хотелось бы авторитетного мнения
Замечание только одно - экономически нецелесообразно подключать к КДЛ всего два СП4. Рекомендую оставить один КДЛ и подключить к нему все СП4

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)
Andrey M
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 31 Августа 2014 года, 09:05
(ссылка на это сообщение)

Болид не выполняет все функции до конца
Не выполняЛ - до появления в их линейке прибора С2000-СП4, который именно для этого и был разработан. СП4 имеет силовой выход управления с контролем целостности кабеля до клапана и входы для датчиков состояния заслонки клапана. Непонятно только почему они сделали СП-шку только для включения в ДПЛС, а не в RS-485 - в результате получаются бредовые и необоснованно дорогие установки автоматизации, как и получилось у Руслана - вынужденное применение адресных контроллеров С2000-КДЛ в неадресных системах.

Проектировщик и наладчик пожарной автоматики (Кишинёв, Молдова)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 31 Августа 2014 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Да, признаю ошибку. Не обратил внимание, что С2000-СП4, новая разработка Болида.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 31 Августа 2014 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

Может тогда и сигнализацию есть смысл адресными датчиками делать?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Руслан Ахметов
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 31 Августа 2014 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Всем спасибо, просто когда смотрел каталог Технические решения от НВП Болид не обратил внимания что там клапаны пронумерованы от 1 до 25.Ну теперь в рабочке исключу все лишние КДЛ. А насчет адресных датчиков вы имеете в виду ДИП-34ПА И Сигнал -10 или связку ДИП-34А и С2000-КДЛ. Но  если подключать к КДЛ адресные тепловые датчики то не выйдет.Максимально 127 устройств, у нас же 6 квартир на 2 извещателя на 16 этажей, то есть 192 извещателя. Если например Сигнал-10 и адресно-пороговые извещатели то всего 100 устройств, опять не выйдет.Остается применять Сигнал-20П и неадресные извещатели. Один ПКПОП для тепловых шлейфов, а другой для дымовых.

Инженер-проектировщик ЭО, ЭМ, ЭС, CC (Уфа, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 31 Августа 2014 года, 11:56
(ссылка на это сообщение)

На одну С2000-КДЛ до 128 адресных устройств. Т.е. на ваше здание (если один подъезд) - 3-4 С2000-КДЛ надо. Звуковые можно запустить на напряжение 24В от С2000-КПБ

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 31 Августа 2014 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

По поводу применения тепловых извещателей. Существует на грани введения новый проект СП5.13130.
В нем разработано приложение С. Пока все это не принято. Выдержка из приложения С:
Приложение С
(рекомендуемое)

Применение пожарных извещателей при оборудовании автоматической
пожарной сигнализацией жилых зданий

С.1.  При оборудованнии жилых зданиях системой пожарной сигнализации в прихожей(их) квартиры должны быть установлены ручной и дымовые или газовые пожарные извещатели. Пожарные извещатели подключаются в шлейф центрального прибора или в шлейф внутриквартирного или этажного прибора, подключенного к центральному прибору.
Допускается установка в прихожих квартир ручных и тепловых пожарных извещателей, при этом над входной дверью квартиры со стороны вне квартирного коридора устанавливают спринклерный ороситель, запитанный от водопроводной сети здания.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 31 Августа 2014 года, 12:34
(ссылка на это сообщение)

И еще. Где у Вас в схеме табло "Выход"? У выходов на лестничную площадку надо ставить. Планировки нет.
Когда сдавали дом с дымоудалением, запуск дымоудаления делали от датчиков квартир и коридора, расположенного у квартир. Был еще коридорчик к камере мусоропровода и непосредственно у мусоропровода. Датчики, расположенные там, должны были запускать только оповещение.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
Вчера в 16:33

автор: Dizel 2012
15 Ноября 2019 года, 19:03

автор: Frlc
15 Ноября 2019 года, 12:35

автор: Frlc
14 Ноября 2019 года, 09:48

13 Ноября 2019 года, 11:23

автор: E.S.
12 Ноября 2019 года, 17:16

автор: Magny
12 Ноября 2019 года, 11:56

автор: 703707
08 Ноября 2019 года, 17:11

автор: Dizel 2012
08 Ноября 2019 года, 10:11

автор: Incotex
06 Ноября 2019 года, 21:24

автор: Dizel 2012
05 Ноября 2019 года, 16:37

автор: Земский
01 Ноября 2019 года, 14:22

автор: DC
01 Ноября 2019 года, 00:55

автор: Земский
25 Октября 2019 года, 11:04

автор: Земский
24 Октября 2019 года, 14:02

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля
28 Октября 2019 года, 11:36
И вновь настали трудовые  будни!
Всем плодотворной работы!
25 Октября 2019 года, 10:45
А пятница - это пятница.
Скоро выходные [улыбка]
23 Октября 2019 года, 13:48
Четверг - это маленькая пятница.
Помните об этом в Среду)
23 Октября 2019 года, 08:38
Доброе! Третий, а там и до тяпницы близко [улыбка]
23 Октября 2019 года, 06:44
Доброе утро. АндроИД, пошел третий день?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 209, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Posetitel, Beroes Group
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines