ДЭС в здании театра. В каком помещении допускается разместить?

ДЭС в здании театра. В каком помещении допускается разместить?
Количество просмотров - 4616 (ссылка на эту тему)

Миклухо Маклай

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 27 Мая 2014 года, 06:45
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Нужна помощь в вопросе размещения ДЭС в здании театра. Предполагается установка на цокольном этаже. Этажом выше находится серверная, а еще выше на этаж гардероб. Все бы ничего, но в соответствии с пунктом 1.3 СН РК 3.02-09-2001 размещение ДЭС не допускается в производственных зданиях под помещениями с дорогостоящей аппаратурой, а также под помещениями , предназначенными для одновременного пребывания более 50 человек. Кроме того, не допускается размещать под помещениями общественного назначения с массовым пребыванием людей(фойе и зрительными залами). Как раз серверная ровно над технологическим помещением, спроектированным для ДЭС, а еще выше гардероб, в который во время какого-нибудь антракта или окончания спектакля ринутся толпы довольных зрителей. Может быть кто-то сталкивался с подобными тонкостями. Хотелось бы услышать ваше видение проблемы и какие то конструктивные советы.

Заранее Всем спасибо.

Инженер-проектировщик СЭ (Барнаул, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 27 Мая 2014 года, 09:04
(ссылка на это сообщение)

Нашел Ваш норматив.
1.1. ДЭС размещаются в отдельностоящем здании или сооружении.
Допускается встраивать или пристраивать ДЭС в здания другого назначения в случаях,
предусмотренных действующими нормами проектирования.
1.2. Не допускается встраивать ДЭС в жилые здания, здания детских яслей-садов,
общеобразовательных школ, больниц и поликлиник, санаториев, учреждений отдыха, лагерей
отдыха для детей, а также в склады сгораемых материалов, легковоспламеняющихся и горючих
жидкостей (газов), пристраивать к ним.
1.3. Не допускается размещать встроенные в производственные здания ДЭС под помещениями
с дорогостоящей технологической аппаратурой, под санитарно-бытовыми помещениями и
помещениями, в которых хранятся легковоспламеняющиеся, горючие жидкости, горючие газы
и сгораемые материалы, а также рядом и под помещениями, предназначенными для
одновременного пребывания 50 человек и более.
Не допускается размещать встроенные ДЭС под помещениями общественного назначения с
массовым пребыванием людей (фойе и зрительными залами, торговыми помещениями
магазинов, классами и аудиториями учебных заведений, залами столовых, ресторанов и т. п.).

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 27 Мая 2014 года, 09:10
(ссылка на это сообщение)

Т.е. преимущественное решение - отдельностоящее здание. В здание театра ДЭС встраивать допускается. Так как у Вас не производство, из п.1.3 Вас касается только
"Не допускается размещать встроенные ДЭС под помещениями общественного назначения с массовым пребыванием людей (фойе и зрительными залами, торговыми помещениями магазинов, классами и аудиториями учебных заведений, залами столовых, ресторанов и т. п.). Т.е. опять же выполнено.
Непосредственно по строительной части следующие пункты:
3.4. Встроенные ДЭС следует отделять от смежных помещений несгораемыми стенами 2-го типа и
перекрытиями 3-го типа.
Стены и междуэтажные перекрытия, отделяющие встроенные ДЭС от основного здания,должны быть газонепроницаемыми.
3.5. Выходы из встроенных и пристроенных ДЭС должны быть выполнены непосредственно наружу.
Кстати, хороший нормативный документ

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Micky

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 27 Мая 2014 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

и еще проблема отвода газов, и т.д. и т.п. самое лучшее, по-моему, в отдельном блочном здании из панелей "Сэндвич" и будет счастье...

Инженер (Оренбург, Россия)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 27 Мая 2014 года, 12:12
(ссылка на это сообщение)

Если здание не существующее, а только строящееся, то возможно имеет смысл разработать и согласовать спец тех условия (СТУ), в котором прописать (и согласовать) все отступления от действующих нормативов и компенсирующие мероприятия.

Главный инженер (Москва, Россия)

Никнейм

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 03 Июня 2015 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

Если я правильно понял, то СН РК 3.02-09-2001 это для Казахстана только.
Есть аналогичный документ для РФ?
Надо запроектировать ДЭС внутри трехэтажного административно-торгового здания, какие нормы можете посоветовать?

Инженер-электрик ( ? , Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 03 Июня 2015 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Никнейм от 03 Июня 2015 года, 13:31

Надо запроектировать ДЭС внутри трехэтажного административно-торгового здания, какие нормы можете посоветовать?

СП 4.13130.2013, п.п. 5.1.5, раздел 6.6, заменяя слово "котельные" на "дизель-генераторная", а также Правила производства трубопечных работ, ВДПО.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Mangy

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 21 Июля 2015 года, 04:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 03 Июня 2015 года, 15:22

раздел 6.6

Всё таки раздел 6.9

Ведущий специалист (Владивосток, Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 21 Июля 2015 года, 09:41
(ссылка на это сообщение)

Извиняюсь, конечно 6.9.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Андрей Иванович С.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 11 Февраля 2019 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 03 Июня 2015 года, 15:22

СП 4.13130.2013, п.п. 5.1.5, раздел 6.6, заменяя слово "котельные" на "дизель-генераторная",

А такая замена слов Котельная на ДГУ где-то аргументирована? Как к этому отнесутся пожарные при согласовании проекта?

? (Саранск, Россия)

ХСВ

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 14 Февраля 2019 года, 08:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Земский от 03 Июня 2015 года, 15:22

СП 4.13130.2013, п.п. 5.1.5

? (Пенза, Россия)

Андрей Иванович С.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 14 Февраля 2019 года, 08:41
(ссылка на это сообщение)

Тогда получается, что их можно встраивать в здание, устанавливать на крыше жилых и общественных зданий? Что противоречит НТПД-90, хоть официально и не действующему на данный момент, но единственному подробному документу по дизелям, взамен которого ничего не выпущено.

? (Саранск, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 14 Февраля 2019 года, 09:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей Иванович С. от 14 Февраля 2019 года, 08:41

"Эти" пожарные нормы, это "беда". Вразумительного и четкого ответа в СП 4 не найдешь, касательно противопожарных норм по ДЭС. Написано так, что можно заниматься словоблудием, действительно может и жаль, что НТД-90 отменен.

А в реалиях, о крышных встроенных ДЭС в жилые здания - такого не видел. Иначе, следует смотреть санитарные нормы Вы все ровно не пройдете - либо необходимо выполнить столько доп. мероприятий, что стоимость ДЭС возрастет может и в разы.
Отличие котельной на газу от ДЭС на диз. топливе - существенное. Так же, для встроенных, пристроенные и крышных котельный не устанавливается СЗЗ. Для ДЭС - такого не скажешь.
Объективно, не следует думать даже встраивать ДЭС в жилые здания. Общественные, административные - вопрос открытый, зависит от ситуации и вложений. Производственные можно.

Это мое мнение.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Андрей Иванович С.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 14 Февраля 2019 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

А как обстоят дела с пристраиванием ДГУ (в контейнере) к общественным зданиям? Производители утверждают что такое возможно при возведении противопожарной стены. Хотя на практике, говорят, так никто не делает.

? (Саранск, Россия)

Dmitriy52nnov

Куратор подраздела "Электроснабжение объектов"

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 14 Февраля 2019 года, 09:40
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Андрей Иванович С. от 14 Февраля 2019 года, 09:38

ДГУ (в контейнере)

Про какую мощность ДГУ идет речь

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Общие вопросы (Куратор: ХСВ) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines