beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31026
  • Всего сообщений - 288051
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Прокладка кабеля длиной 200 м методом ГНБ. Выбор трубы ПЭ?

Количество просмотров - 20335
(ссылка на эту тему)
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #61 : 16 Октября 2017 года, 13:33
(ссылка на это сообщение)

Кроме негорючих полимерных труб категории ПВ-0 на рынке за последние два года также есть и другие новинки. Например, появились трубы, внешняя поверхность которых является стойкой к ультрафиолету. Чаще всего такие трубы имеют гофрированное исполнение и применяются там, где кабель прокладывают по каким-то открытым конструкциям.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vanes
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #62 : 17 Октября 2017 года, 09:56
(ссылка на это сообщение)


Добрый день. Принципиально ничего нового. Разве что появились трубы, имеющие внутренний негорючий слой. Пару лет назад их, кажется, еще не было.

Михаил, а можно предметнее?

Категорию ПВ-0 по ГОСТ 53313 можно отнести к трудногорючим веществам по 123-ФЗ.
И давайте не буден забывать, что по ГОСТ 31996-2012 суффикс нг означает - не распространяющие горение при групповой прокладке (нг), или другими словами не поддерживает горение, трудногорючий.

Инженер ( ? , Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #63 : 17 Октября 2017 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)

главное не забыть, что
Цитата
по ГОСТ 31996-2012
описываются ТОЛЬКО кабели [подмигиваю]
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #64 : 17 Октября 2017 года, 22:18
(ссылка на это сообщение)

Иван, повторюсь, за последние два года, как я понимаю, новинок две:
1. Негорючие трубы категории горючести ПВ-0.
2. Трубы, стойкие к воздействию ультрафиолета.

Про обе новинки Вы можете самостоятельно прочитать в сети интернет на сайте производителей, форум "Проектант" здесь не нужен. Если у Вас есть какой-то вопрос именно ко мне, то, пожалуйста, сформулируйте его более предметно.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #65 : 18 Октября 2017 года, 08:43
(ссылка на это сообщение)

Михаил, трубы ГОРЮЧИЕ, тк способны гореть в обычных условиях. При воздействии источника зажигания и его удалении (вторичном) изделие тлеет не более 30 секунд. Вот всего-лишь, что такое пв0.  А негорючие-не способны гореть. Это сталь, бетон и тп
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #66 : 18 Октября 2017 года, 09:14
(ссылка на это сообщение)

Основной причиной пожаров в энергетике являются короткие замыкания. За время короткого замыкания в кабеле труба ПВ-0 загореться не успеет. Поэтому производители труб и пишут, что их трубы являются негорючими. Мне это понятно, и я бы писал точно также, и буду писать точно также. Что касается нормативных документов,  то любой ГОСТ отстает от жизни лет на 5-10. Ну а ПУЭ по многим разделам отстало на 50 лет. Что толку знать эти документы наизусть, если при этом отметаются многие интересные новые полезные вещи.

Vanes (Иван), Вы просили рассказать подробнее про новинки в области труб. Уточните, пожалуйста, какие именно из двух новинок Вас заинтересовали - я подскажу, где прочитать про них:
1. негорючие полимерные трубы
2. полимерные трубы, стойкие к ультрафиолету

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #67 : 18 Октября 2017 года, 09:57
(ссылка на это сообщение)

Что касается нормативных документов,  то любой ГОСТ отстает от жизни лет на 5-10.

Для того, что бы делать такие выводы  не в общем ("бла-бла-бла", что может любая бабка на рынке), а  в адрес конкретного документа и конкретного требования, следует для начала разбираться в вопросе. Вы, абсолютно очевидно-совершенно некомпетентны в данном конкретном случае. С чем я Вас и поздравляю
Vanes
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #68 : 18 Октября 2017 года, 10:00
(ссылка на это сообщение)

Vanes (Иван), Вы просили рассказать подробнее про новинки в области труб. Уточните, пожалуйста, какие именно из двух новинок Вас заинтересовали - я подскажу, где прочитать про них:
1. негорючие полимерные трубы
2. полимерные трубы, стойкие к ультрафиолету

Михаил, вот про обе новинки и прочитал бы. Так как пока, кроме труб ПротекторФлекс, на просторах интернета ничего стоящего не находил.

Инженер ( ? , Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #69 : 18 Октября 2017 года, 10:03
(ссылка на это сообщение)

Что касается нормативных документов,  то любой ГОСТ отстает от жизни лет на 5-10.

проектирование не только не отстает, но и идет в ногу со временем, а значительная часть ГОСТов развивается позитивно, есть еще своды правил (СП), так те вообще семимильными шагами двигаются.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #70 : 18 Октября 2017 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

Vanes, про трубы хотел сказать вот что.

1. Негорючие трубы.
Есть различные варианты исполнения с точки зрения расположения негорючего слоя. Например, для прокладки в земле есть трубы, у которых негорючим выполнен только внутренний слой. А вот для прокладки по конструкциям (мосты, эстакады всякие) на рынке появились трубы, у которых негорючим является не только внутренний слой (контактирующий с кабелем), но и внешний слой - они применены например, при строительстве крымского моста, также их применяли в петербурге на мостах и путепроводах. Сделать ПВ-0 сразу всю трубу дорого, поэтому производители делают таким только внутренний (и внешний) слой.

2. Стойкость к ультрафиолету.
В энергетике кабели на открытых участках частенько прокладывают в гофрированных трубах. Увы, лично знаю много случаев, когда лет через 5 эти гофрированные трубы под действием УФ превращались в решето. Вот для таких случаев и были сделаны трубы, стойкие к ультрафиолету. Кроме выходов кабеля из земли и их подъема на опоры к муфтам еще одной областью применения стойких к УФ труб является опять же прокладка по мостам. Прокладывать кабели по мостам - не лучшее решение, однако так стали делать все чаще. И поэтому стойкость труб к УФ стала востребованной характеристикой.

Наверное это основное, что я могу сказать. Подробнее про негорючие трубы и стойкость к УФ надо уже у производителей запрашивать, или в интернете может быть где-то написано.

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #71 : 18 Октября 2017 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

Последнее обсуждение касается новых труб. А отдельные новые трубы имеют классификацию по воспламеняемости ПВ-0. А Михаил СПЕЦИАЛЬНЬНО (гордыня, ибо он непогрешим в своих суждениях!) не признает ошибку и СОЗНАТЕЛЬНО в нарушение статей 123-ФЗ и подзаконных документов называет ГОРЮЧИЕ материалы НЕГОРЮЧИМИ. Этим самым создавая очень плохой прецедент. И гордится этим - вот он какой молодец! Потом, когда производители, или проверяющие непонятно что пишут, и непонятно что требуют, тот же Михаил (и/или ему подобные в отношении к нормам люди) будет (будут) удовлетворенно и демонстративно  кивать:  "Ах, как же у нас в стране все неправильно!". И это при том, что вопрос даже не в некорректных терминах,  а в ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ и грубейшей  СМЫСЛОВОЙ ошибочности такового суждения (Михаила).
Надеюсь, форумчане извлекут из моих слов надлежащие выводы...
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #72 : 18 Октября 2017 года, 13:59
(ссылка на это сообщение)

Да, наша переписка имеет уже три ветви:

1. Новые трубы для кабелей (горючие/негорючие, стойкие/нестойкие к УФ).
2. Процедура разработки и утверждения нормативных документов (ГОСТ, СТО) - здесь я когда-то написал прикрепленный комментарий.
3. Заземление нейтрали сетей

Правда как разделить эти три темы, если у нас все уже вперемешку....

? (Санкт-Петербург, Россия)
Чистильщик
****
Основатель ресурса

Интернет-ресурс «Проектант»
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #73 : 18 Октября 2017 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

3. Заземление нейтрали сетей

Уже выделено в новую тему.

Programátor (Bratislava, Slovakia)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #74 : 18 Октября 2017 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

Если Вам, Михаил, не хватает внутренних сил/времени, или по каким-либо иным причинам вы не можете самостоятельно разобраться с пожарной безопасностью в части труб для кабелей/электропроводки, то Вы можете обратиться ко мне, когда найду время, я расширю Вашу квалификацию, подробно описав все здесь на форуме. Либо Вы можете все же сделать над собой усилие и самостоятельно почитать:
- нормативную документацию (123-ФЗ и подзаконные документы);
- работы мэтров  в области ПБ для электропроводок (Смелков)
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #75 : 18 Октября 2017 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

Мне кажется, что тема новинок в трубной отрасли достойна публикации в каком-нибудь отраслевом журнале. Такая статья была бы полезна читателям, там можно было бы привести рассуждения про негорючие и горючие трубы, дать обзор мирового опыта, дать ссылки на те или иные нормативные документы по строительству и по энергетике. Также там было бы хорошо разобраться, а какие кабели и в каких трубах лучше прокладывать. Допустим надо ли в негорючей полимерной трубе прокладывать кабель с оболочкой НГ или же можно обычный кабель.... Ну и все такие вопросы.


? (Санкт-Петербург, Россия)
Страниц: 1 2 3 4 [5] 6  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: M525AX
Вчера в 22:28

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 330, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Neverlock
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines