Прокладка кабеля длиной 200 м методом ГНБ. Выбор трубы ПЭ?

Прокладка кабеля длиной 200 м методом ГНБ. Выбор трубы ПЭ?
Количество просмотров - 20339 (ссылка на эту тему)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 15 Октября 2015 года, 16:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mvdmitriev от 15 Октября 2015 года, 15:55

Однако теперь пошла мода - разрывать траншею, укладывать трубу, зарывать траншею, а затем затаскивать кабель.

Реалии жизни. Ордер на земляные работы дают на 3-7 дней. Получить его отдельная история. Точно спланировать и организовать укладку КЛ протяженностью допустим 1 км нереально.

? (Воронеж, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 15 Октября 2015 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

И все-таки, Михаил, почему требования Ленэнерго более жестки и конкретны, чем ТУ на трубы Протектора? Ведь скорее всего имелись ввиду именно эти трубы.

? (Воронеж, Россия)

Mvdmitriev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 17 Октября 2015 года, 15:38
(ссылка на это сообщение)

Честно говоря, я не знаю, почему Ленэнерго выпустило такой жесткий документ. Возможно потому, что их уже достали монтажники, которые укладывают в землю всякое вторсырье, получая при этом от государства как за качественную термостойкую трубу.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Apocallipsys

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 02 Декабря 2015 года, 11:46
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Многие компании для прокладка кабеля методом ГНБ выпускают трубы и все они в основном из ПНД.
ЭЛЕКТРОПАЙП плохо из ПНД
просто плохо
Шикарно расписанные трубы ПРОТЕКТОРФЛЕКС вообще не пойми из чего, но файл с названием "Трубы ПНД защитные ПРОТЕКТОРФЛЕКС".
Кто нибудь знает из чего эти трубы поскольку вообще слабоверится, что они выдерживают 110 градусов. а протокола или отчета о испытаниях нет, ТУ прочитать нет возможности...странные если честно трубы.

Так какие трубы использовать для ГНБ?

Mvdmitriev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 02 Декабря 2015 года, 11:55
(ссылка на это сообщение)

В прикрепленном файле новая статья по трубам. В частности, там написано про опыт Ленэнерго и про трубы, которые сейчас есть на рынке.

Дмитриев (трубы).pdf
(387.02 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 254]

? (Санкт-Петербург, Россия)

Mvdmitriev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 02 Декабря 2015 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Вот кстати еще одна новая статья - тут говорится про поправочный коэффициент на прокладку в трубах и про выбор диаметра трубы

Dmitriev_95.pdf
(446.91 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 198]

? (Санкт-Петербург, Россия)

Apocallipsys

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 02 Декабря 2015 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

опять в данных статьях идёт восхваление труб компании Протекторфлекс. но не одного упоминания из чего сделана данная труба. "выпускаемых в России термостойких труб марки ПротекторФлекс температура размягчения по Вика составляет 131оС и по этому показателю принципиального отличия от ПНД (124оС) и от сшитого полиэтилена (126оС) нет, но материал Протектор-Флекс, тем не менее, имеет особые свойства."
Что же за новый такой материал то, с особыми свойствами?

Apocallipsys

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 02 Декабря 2015 года, 12:23
(ссылка на это сообщение)

Кстати в ТУ которое ранее сбрасывалось в данной ветке написано что 110 градусов ПРОТЕКТОРФЛЕКС заявляет благодаря проведённым испытаниям по гост Р 52134-2003 на трубы для водоснабжения и отопления.

Mvdmitriev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 02 Декабря 2015 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

В первой статье пояснено, почему протекторфлекс уникальный - потому что он по термостойкости напоминает сшитый полиэтилен, но при этом подвергается стыковой сварке (сшитый полиэтилен такого не может). Что касается второй статьи, то она посвящена выбору диаметра трубы для кабеля, а это не имеет никакого отношения к тому, из чего труба сделана. Видимо Вы просто не успели ее посмотреть.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Apocallipsys

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 02 Декабря 2015 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mvdmitriev от 02 Декабря 2015 года, 12:44

Для обоснования использовании более дорогой трубы(причем хорошо дороже), не достаточно сказать что вот она такая волшебная. Получается как волшебная машина скорость как у феррари а стоимость как у матиза. Всё только слова и некоторые статьи, отсутствуют какая либо информация по испытаниям. не говоря что в ТУ за 2012 год приведен гост который не относится к кабельным футлярам. а нового ТУ 2015 годя найти не получилось не в каком виде. Слишком уж какая то большая секретность для шикарной трубы.
Вторая же статья не данный момент сохранена для последующего прочтения, большое кстати за неё спасибо.

Mvdmitriev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 02 Декабря 2015 года, 13:06
(ссылка на это сообщение)

Когда-то вместо масляных кабелей стали применять сшитый полиэтилен, хотя тогда про него ничего толком не знали, а дороже он был в разы.... Да и теперь СПЭ по-прежнему дороже БМИ, хотя уже не так сильно как раньше. Тем не менее почему-то применяют именно СПЭ, а не БМИ. Короче говоря, очевидно, что цена конечно важный фактор, Вы правы, но надо еще смотреть на приобретаемые качества. ПНД труба в принципе не подходит для кабелей, поэтому Вы можете сколько угодно говорить про ее малую цену, но к делу это отношения иметь не будет. ОНА НЕ ПОДХОДИТ ДЛЯ КАБЕЛЕЙ. Вы пришли в магазин за машиной, а Вам предлагают телегу за копейки. Мне кажется, что телегу Вы все же не купите, сколь бы выгодным не было ценовое предложение на эту телегу.

Что касается материаловедения, то это не моя специальность. По образованию я электроэнергетик, а не выпускник института полимерных материалов. Что-то я выяснил для себя (про ПНД, СПЭ), но все остальное - вне моей компетенции. Если у Вас есть вопросы по техусловиям или по материалам - заходите на сайты заводов, звоните им, ищите в интернете. Ничего умнее не придумать. Конечно конкуренция на кабельном и на трубном рынке достаточно жесткая, поэтому вот прямо всю рецептуру и технологию Вам никто никогда не расскажет. Но какие-то основные вещи должны сказать

? (Санкт-Петербург, Россия)

Mvdmitriev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 02 Декабря 2015 года, 13:10
(ссылка на это сообщение)

Вот кстати статья, где я пытаюсь высказаться по СПЭ.... И современному состоянию кабельной отрасли

Дмитриев СПЭ.pdf
(224.36 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 124]

? (Санкт-Петербург, Россия)

Hands Piter Baxter

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 02 Декабря 2015 года, 13:11
(ссылка на это сообщение)

Есть ли у Ленэнерго какие-нибудь экономические расчеты за уже не маленький период эксплуатации КЛ, проложенных методом ГНБ. Я к тому, что может все-таки нерентабельно вкладывать огромные деньги в трубу при показателе аварийности допустим в 0,000001.

? (Воронеж, Россия)

Mvdmitriev

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 02 Декабря 2015 года, 13:18
(ссылка на это сообщение)

С Ленэнерго все непросто. Похоже они сейчас будут делать примерно так, как в Москве. В Москве делают так: никто не считает нагрузки на кабели, а применяемые кабели просто унифицированы. Например, в сети 10-20 кВ они применяют жилы 240, 500, и очень редко 800. Ничего другого нет, никто не считает нагрузок, не выбирает сечение жилы. Просто применяют стандартный кабель одного из 2-3 типовых сечений жилы.

Так вот, вчера был в Ленэнерго, и мне сказали, что в сетях 110 кВ есть негласное правило не применять больше кабели сечением менее 1000 мм2. То есть по расчетам достаточно было бы 500 мм2, а применят 1000 или даже 1200 мм2. Это я к тому, что удорожание кабеля (с 500 до 1000 мм2) никого вообще не смущает, наверное потому, что на фоне полной стоимости строительства (кабель плюс монтаж) такое удорожание малозаметно. Тем более копейки стоит замена ПНД трубы на специальную кабельную. Короче говоря, если на кабеле не экономят, то труба - это вообще винтики.

? (Санкт-Петербург, Россия)

Apocallipsys

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 02 Декабря 2015 года, 13:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mvdmitriev от 02 Декабря 2015 года, 13:06

да просто у меня вызывает большое сомнение что эта труба не из PE-RT.. а развееть своё предположение я не могу

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Воздушные и кабельные ЛЭП (Куратор: Mav) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines