Освещение лестничной площадки в автоматическом режиме. Регламентирующие нормативы?

Освещение лестничной площадки в автоматическом режиме. Регламентирующие нормативы?
Количество просмотров - 15105 (ссылка на эту тему)

Ailcat

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 01 Июня 2018 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ПТЗ от 30 Мая 2018 года, 15:35

И как поступать, например с тамбурами?

По пожарным нормам освещение тамбуров и тамбур-шлюзов не нормируется.
Уточнил у нашего специалиста ОПБ (много лет работал пож.инспектором) - уточнил, что если тамбур меньше 5 метров, то его освещением можно не заморачиваться. Если больше - лучше учитывать в расчете рисков или ставить аварийное освещение.

Цитата: Samsony 1 от 31 Мая 2018 года, 20:20

причем тут электроосвещение не понятно

Аварийное освещение путей эвакуации нормируется также и в документах по СОУЭ. И в части управления - намного жестче, чем в ГОСТ Р 50571.5.56-2013 и ПУЭ.
Самое интересное, что де-факто из всей СОУЭ подавляющее большинство проектантов по электрике в лучшем случае учитывают только указатели.

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 01 Июня 2018 года, 09:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ailcat от 01 Июня 2018 года, 09:29

проектантов уже давно нет - вымерли как мамонты.
Требования СОУЭ распространяются на СОУЭ.
Требования по размещению указателей (они дублируются и в СОУЭ) есть в нормах по электрике (СП 256.1325800.2016), остальные знаки - размещаются согласно норм СОУЭ и только в разделе "пожарная сигнализация". О чем я уже вам говорил, вы невнимательны.
Требования к аварийному освещению (не путайтесь пожалуйста) имеются только в проектах электроосмвещения (СП 256.1325800.2016, СП 52.13330.2016), их нет и не может быть в пожарных разделах.

Вы как то скорополительны в своих выводах к электрикам-проектировщикам.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Ailcat

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 01 Июня 2018 года, 11:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Samsony 1 от 01 Июня 2018 года, 09:53

Требования к аварийному освещению (не путайтесь пожалуйста) имеются только в проектах электроосмвещения

Нет, не только. СОУЭ в явном виде нормирует, когда АО должно быть включено и где.
Естественно, что детализация до типов светильников, способов их питания и используемых кабелей - это уже вотчина ГОСТ, ТР и СП по электроосвещению. С этой позиции вы, безусловно, правы.
С другой стороны, обеспечить требования, предъявляемые к комплексу СОУЭ 4-5 типа, даже выполнив аварийное освещение в полном соответствии с требованиями ПУЭ и СП52 - не всегда возможно (сталкивались года 3-4 назад, когда ГОСТ 50571.5.56 только вступил в действие - правда, деталей уже не вспомню). Тогда как раз и выяснилось, что де-факто ГОСТ и СП просто описывают способы выполнения эвакуационного освещения, обеспечивающего выполнение требований нормативов по СОУЭ. Сейчас стало проще - но СП256 не намного лучше в части "затыкания дыр".
Причина, к сожалению, проста и печальна - с развалом СССР у нас окончательно перестали увязывать между собой нормативную базу разных ведомств...

UPD:
Вот, нашел очень любопытное толкование взаимосвзяи СОЭУ и АО путей эвакуации: "авар-эвак. освещение является системой обеспечения работы СОУЭ (в части 2-й составной: управления эвакуацией людей). Т.е., СОУЭ без авар-эвак. освещения не будет полноценной, и наоборот: авар-эвак. освещ. без СОУЭ не будет полноценным...".
Не могу не согласиться с автором этой формулировки (но не смог соформулировать так же лаконично). Правда, для СОУЭ 1-3 типов эти системы могут быть абсолютно никак не связаны, и это тоже факт.

Ведущий инженер, электрик (Москва, Россия)

Vоlk

Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 01 Июня 2018 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ailcat от 01 Июня 2018 года, 11:23

т, не только. СОУЭ в явном виде нормирует, когда АО должно быть включено и где.

Это, конечно, не так

Samsony 1

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 01 Июня 2018 года, 14:32
(ссылка на это сообщение)

Ailcat
вам бы в раздел - пожарная сигнализация - там бы вас поняли, не надо путать и валить всё в одну кучу.
вы всё только путаете - ГОСТы, ТР, СП, разделы проектной документации.
системы о которых вы говорите конечно взаимосвязаны, но к каждой предъявляются свои требования и для каждой свои нормативные документы, зачем их путать и выдвигать требования, которых нет.

Главный специалист (Тюмень, Россия)

Максим R

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 09 Июня 2018 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

еще раз к вопросу про одинокий аварийный светильник светящий как рабочий

Цитата: Vоlk от 31 Мая 2018 года, 11:33

в РФ явного запрета вроде как пока в нормах нет. И если экспретизу устраивает -почему нет?

нашел это из п.7.1.1 из СП 52 от 2016

Цитата

Нормируемые характеристики освещения в помещениях и вне зданий обеспечиваются как светильниками рабочего освещения, так и их совместным действием со светильниками аварийного освещения.

и все, то есть или только рабочим или совместно рабочий + аварийный.
также следующий пункт 7.1.2

Цитата

Рабочее освещение следует предусматривать для всех помещений зданий, а также для участков открытых пространств, предназначенных для работы, прохода людей и движения транспорта.

тоже одинокий светильник аварийного освещения светящий как рабочий не соблюдает это требование

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)

ПТЗ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 09 Июня 2018 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, а в качестве примера, кто и чем освещает лестничные клетки с естественным освещением МЖД свыше 3 этажей? Какие марки светильников на этажных и промежуточных площадках применяете? От каких сетей какой светильник питаете?

? (Петрозаводск, Россия)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 13 Февраля 2019 года, 12:11
(ссылка на это сообщение)

выкопировка Модель.pdf
(134.06 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 42]

типовая многоэтажка
естественного освещения на лестнице нет
естественного освещения лифтового холла нет
естественного освещения коридора нет

Вопрос:
-В коридоре постоянно горят светильники 1РО и 1АО, также указатель 1ВЫХОД, и "место установки пож.гидранта", на сколько я понимаю по другому быть не должно, если только можно убрать "место установки пож.гидранта", но в последние время их везде лепят и требуют...

-В лифтовом холе постоянно горят 2РО и 2АО, также указатель 2ВЫХОД, делать только АО мне кажется не верно, тк должен быть нормальная освещенность.

-В тамбуре постоянно горят 3АО, также указатель 3ВЫХОД

-На балконе светильки 4АО по требованию установки АО над выходами из зданий, ВКЛ от освещенности, аварии РО, пожаре.
и 4Выход, а надо-ли? [непонятно]

вроде как надо, но грызут сомнения...

-На лестнице постоянно горит светильник 5АО, светильник 5РО включается от датчика движения.

Был во многих многоэтажках, везде все по разному...
В хрущевках на балконе света нет, да и АО с указателями)))
В домах 90х светильники Выход на балконе до определенного этажа, я не шучу!!!!
В новых домах балконы горят гирляндой

? (Москва, Россия)

Imp

Куратор подраздела "Общие вопросы по автоматизации, связи, сигнализации"

Сейчас на форумах

Сообщение #54 : 14 Февраля 2019 года, 09:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Pglubokov от 13 Февраля 2019 года, 12:11

В хрущевках на балконе света нет, да и АО с указателями)))

Это какие хрущевки с балконами?

? (Минск, Беларусь)

Pglubokov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 14 Февраля 2019 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)

Старые панельные с выходом на лестницу через балкон, с народе прозваны хрущевками, строились лет 45-50 тому назад. http://proektabc.ru/plan-kvartiry/khrushchevki/452-seriya-i-521a.html
вот типа того что нашлось, по ссылке речь про брежневки, но район в котором живу есть дома с похожей планировкой, выход на лестницу именно через балкон, район старый еще с домами построенными пленными немцами.
Есть и дома построенные при Брежнев-Андропове, есть при Горбачеве, но они разительно отличаются от хрущевок.
Может по теме лучше писать что либо? [непонятно]

_{----- добавлено 14 Февраля 2019 года, 10:00 -----}
Я ошибся, все-таки дома в выходом на лестницу через балкон это уже брежневки, дом про который я думал построен в 83году. Объясните в чем суть вопроса изменилась???

? (Москва, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Электроосвещение внутреннее (Куратор: Максим R) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines