[Alex Fill]

Добрый день. Подскажите нормативы пожалуйста.
Вводные данные:
Есть лестничная площадка состоящая из 3 "отсеков". Первый отсек с лифтом, из него (налево) попадаешь в отсек, где находятся квартиры, и из этого отсека (прямо) попадаешь, где лестница идет. Все отсеки соединены проемами без дверей. Во всех отсеках и на лестнице было освещение, которое просто горело когда его централизовано включали (при уменьшении уличной освещенности). Наше ТСЖ поставило на каждую лампу в каждый отсек по датчику движения. Что получается:
Приезжаешь на лифте - двери открываются, темно - выходишь из лифта, площадка освещена только светом из открытых дверей лифта. Делаешь несколько шагов - включается свет в первом отсеке. Поворачиваешь во второй, в темноту делаешь несколько - включается свет. Соответственно из квартиры выходишь - темнота. Несколько шагов - свет.
Собственно поясните, должно ли быть на этаже освещение типа аварийного? Имели ли право так делать и есть ли ссылки на какие-нибудь нормативы?
Реально очень неудобно сделали.
Спасибо за ответы.

[Micky]

В соответствии с п.7.62 СНиП 23-05-95 "Естественное и искусственное освещение" в этих помещениях должно предусматриваться помимо рабочего и эвакуационное освещение. А по ПУЭ п. 6.1.26 для эвакуационного освещения должна быть обеспечена работа в течении всего времени, либо при отключении  рабочего освещения. Получается, раньше у Вас освещение площадок было эвакуационным, потом его сделали рабочим. Это незаконно, я считаю. Либо пусть все переделывают, как было, либо дополнительно монтируют эвакуационное освещение (по которому нормы освещенности также определены СНиП 23-05-95).
Это по всей стране так. ТСЖ пытаются сократить расходы, а в результате нарушают нормы. Изменить ситуацию поможет СЭС. на них возложен контроль за освещенностью зданий.

[Alex Fill]

Спасибо.

[Ailcat]

Мы для такого дела ставили светодиодники ALZ-15W-PIR - они тоже с датчиком движения, но не выключаются полностью - а просто уменьшают яркость до 15%.
В итоге с лестницы выходишь на слабоосвещенную площадку (достаточно, чтобы увидеть завалы на полу, да и нормам по эвакуационному освещению соответствует), через пару шагов - включается нормальный свет.
Светильники целиком посажены на АВР (в одном месте, без второго ввода, резервом являются два авто-аккумулятора - от 24 вольт светильник светится тоже на "дежурные" 15% яркости).

Наверняка есть и другие подобные аппараты - вот на них замена постоянно горящих светильников вполне оправдана.
А вот как у вас, полная темнота - "не положено". Теперь надо звать СЭС (а лучше - Пожнадзор, это по их части), чтоб они предписанием заставили ДЕЗ ставить отдельное эвакуационное (оно же дежурное) освещение (минимальной яркости) или возвращать существовавшее...

[Vоlk]

не уверен, что снижение освещенности до 15% нормально с точки зрения световой адаптации глаза и достаточно для дежурного освещения

[Ailcat]

дежурное освещение там, где нет подвижных механизмов (станков, манипуляторов и т.п.), которые могут работать в это время - идет по тем же нормам, что и аварийное освещение путей эвакуации. А эти 15% яркости светильника - как раз последнее и обеспечивают. Так что с этой точки зрения - всё тип-топ.

С точки зрения световой адаптации - да, не очень комфортно (особенно если такой светильник стоит в туалете). Но, в принципе, глаз адаптируется за считанные секунды - так что народ привык выходить из освещенных кабинетов и лестниц в такой "сумрачный" коридор, так что не особо напрягается (шуму было только первые пару недель после установки светильников).

[Dizel 2012]

Думаю просто неудачно выбрано место установки датчика движения. И по описаниям, да и исходя из своей лестничной площадки одного датчика маловато будет. У нас потребленную в подъезде электроэнергию раскидывают на всех и включают в счет. Так что есть о чем подумать.

[Ailcat]

Думаю просто неудачно выбрано место установки датчика движения

"По закону", в жилом доме входить в темные помещения человек не должен. Он должен входить либо в осещенные нормально, либо освещенные дежурным светом, либо освещенные аварийным светом помещения (когда недостаточно или вообще нет естественного освещения, разумеется).
так что как бы там датчик размещен не был - при нахождении людей в коридоре свет всегда должен быть, хотя бы аварийный (лучше - дежурный). Или включающийся в при открытии дверей квартиры/лифта/двери лестницы и горящий несколько минут (но технически последний вариант - самый сложный, да и не факт, что окажется выгодней)

[Vоlk]

Мое мнение таково:

всё тип-топ.

- если соответствует нормам СП 52.13330 в части таблица 2 разряды "З" 1 и 2 в зависимости от конкретного случая. Т.е. если 15% меньше 20-30 лк (наверняка так и есть, или у вас коридоры неоправдано освещены в нормально режиме?)-то это явное нарушение

PS

[дежурное освещение там, где нет подвижных механизмов (станков, манипуляторов и т.п.), которые могут работать в это время - идет по тем же нормам, что и аварийное освещение путей эвакуации.

-не подскажете, где об этом сказано?

[Dizel 2012]

"По закону", в жилом доме входить в темные помещения человек не должен.

Т.е. есть норматив?

[Vоlk]

Dizel 2012
СП 52.13330, СанПины регламентируют минимальную освещенность

[Dizel 2012]

Но на площадках обычно есть окна. Там если мне не изменяет память 3 лк надо. И кроме того, у меня сейчас на площадке обычный выключатель, лампочка периодически сгорает, никакой автоматики. Да и в новых домах не видел автоматику.

[Vоlk]

Но на площадках обычно есть окна.

- они должны быть, если ничего не путаю по строит. нормам. Но кроме светлого времени ведь есть и темное время суток.

Там если мне не изменяет память 3 лк надо

- 20-100 не хотите? )

кроме того, у меня сейчас на площадке обычный выключатель, лампочка периодически сгорает, никакой автоматики.

речь не о ненормальных режимах работы и не об автоматике и даже сейчас не о нормах эвакуации. Речь  об общих санитарных нормах для жилых/общественных зданий  в части ориентирования людей. Выше ссылку на таблицу писал. В Санпине если надо тоже можно найти

[Dizel 2012]

Хорошо! Тогда можно узнать как согласно российских норм в принципе должно выглядеть освещение лестничной площадки жилого дома. Лампочка должна гореть весь день на площадке или есть варианты?

[Dizel 2012]

Вобщем как я понял надо ставить не датчик движения, а датчик порога освещенности.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Сегодня в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[1059]

Сейчас на форумах: гостей - 1059, пользователей - 17 Имена присутствующих пользователей: Кирилл Маненко, Чистильщик, Земский, Posetitel, M525AX, doctorRaz, Imp, Projetc, Профессор Нафаня, Андрей 37, Bonivur, Дмитрий Лысов, LokiEngineer, Маркос, оболтус, Mоpоk, ИК