Определение степени огнестойкости здания. Алгоритм действий?

Определение степени огнестойкости здания. Алгоритм действий?
Количество просмотров - 93105 (ссылка на эту тему)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 07 Марта 2014 года, 16:22
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 05 Марта 2014 года, 11:17

То это - "вилы". Это значит надо сжечь наше изделие, чтобы подтвердиться, да еще и деньги за это заплатить.

Думаю периодически над вашей проблемой. Дилетантский вопрос. Если скажем обшить ваше изделие огнестойким гипсокартоном, то изделие надо испытывать целиком или только слой гипсокартона? Типа под слоем самая низкая, горючая огнестойкость. Как-то при мне отвозили в ИПЛ кусок материала стены на подобные испытания. Он был размером где-то 1мх1м.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 07 Марта 2014 года, 20:42
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 07 Марта 2014 года, 16:22

Типа под слоем самая низкая, горючая огнестойкость.

Огнестойкость по определению: "огнестойкость строительной конструкции: Способность строительной конструкции сохранять несущие и (или) ограждающие функции в условиях пожара".

Цитата: Dizel 2012 от 07 Марта 2014 года, 16:22

Как-то при мне отвозили в ИПЛ кусок материала стены на подобные испытания.

Скорее всего отвозили образец в ИПЛ для проверки качества огнезащитной обработки (пропитки), (хотя 1мх1м это круто).

Цитата: Земский от 05 Марта 2014 года, 12:25

посмотрите Пособие по определению пределов огнестойкости строительных конструкций, параметров пожарной опасности материалов. Порядок проектирования огнезащиты. Там приведены пределы огнестойкости различных элементов конструкций Надо их сравнить с размерми соответствующих конструкций реального здания и вопрос будет решён.

для РБ

Цитата: ХСВ от 05 Марта 2014 года, 11:07

ТКП 45-2.02-110-2008 .

Цитата: Катя 100 от 05 Марта 2014 года, 11:42

ФОРУМЧАНЕ, УЧАВСТВУЮЩИЕ В ДАННОЙ ТЕМЕ, ЧЕЛОВЕК СПРАШИВАЕТ ПРО ОГНЕСТОЙКОСТЬ, А НЕ ПРО КАТЕГОРИИ!!!

Кроме категорий эксперт может еще вопрос задать по поводу наличия (отсутствия) легко сбрасываемых конструкций...

? (Пенза, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 07 Марта 2014 года, 21:28
(ссылка на это сообщение)

Как я понял коллег из Белоруссии от испытания никуда не уйти.
А образец на испытания увозили материала стены коридора

Проектировщик (Демьяново, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 07 Марта 2014 года, 22:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 04 Марта 2014 года, 09:22

Собрали мы на базе грузового морского контейнера технологическую установку, изнутри обшили теплоизоляцией. Сертификаты на утеплитель есть, на грузовой цельнометалический контейнер никаких "пожарных" документов нет. И вот как определить степень огнестойкости получившейся конструкции? Только испытаниями или можно каким-то "обследованием специализированной организацией"?

По большому счету что это - здание, сооружение. Это не здание.
Сооружение — это результат строительной деятельности для осуществления определённых потребительских функций (СНиП 10-01-94. Система нормативных документов в строительстве. Основные положения. Приложение А.)
В научно-технической литературе по строительству термин "сооружение" используется также в узком смысле, в значении "строительное сооружение, которое не является зданием", например, инженерно-техническое сооружение (мост, плотина, мачта, радио- и телевизионная башня, туннель, сооружения метрополитена, фортификационное сооружение), мемориальное сооружение (памятник, пирамида), архитектурное сооружение (аркада, колоннада, обелиск) и многие другие.
Сооружения являются объектами капитального строительства (С.Джаарбеков. Словарь: бухгалтерский учет, налоги, хозяйственное право, Райзберг Б. А., Лозовский Л. Ш., Стародубцева Е. Б. Современный экономический словарь. — 5-е изд., перераб. и доп. — М.: ИНФРА-М, 2006. — 495 с. — (Библиотека словарей «ИНФРА-М», Общероссийский классификатор основных фондов ОК 013-94). Взято с Википедии.
Вывод - к данной конструкции не подходит определение "здание", "сооружение". Надо -ли определять степень огнестойкости?
У кого какие мнения?

? (Пенза, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 07 Марта 2014 года, 22:20
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Госсть от 04 Марта 2014 года, 09:22

Собрали мы на базе грузового морского контейнера технологическую установку,

Надо ли определять степень огнестойкости для контейнера?

? (Пенза, Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас на форумах

Сообщение #51 : 07 Марта 2014 года, 22:30
(ссылка на это сообщение)

Цитата: ХСВ от 07 Марта 2014 года, 22:03

Надо -ли определять степень огнестойкости?

Из морского грузового контейнера сделали мобильное здание с технологическим оборудованием. т.е.производственное здание, которое должно иметь категорию пожарной опасности и степень огнестойкости, чтобы определить необходимые меры по обеспечению пожарной безопасности, в том числе расстояние до соседних зданий и сооружений. По-видимому, степень огнестойкости этого здания IV.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 07 Марта 2014 года, 22:45
(ссылка на это сообщение)

По ГОСТ 25957-83 ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ МОБИЛЬНЫЕ (ИНВЕНТАРНЫЕ) Классификация Термины и определения - подходит.

? (Пенза, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 08 Марта 2014 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

Скачал ТКП45-2.02-142-2011. Для сооружений требуется определять степень огнестойкости.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 08 Марта 2014 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

Судя по примечанию 6 к таблице 4 VII степень нет проблем присвоить контейнеру.
В случае когда минимальный требуемый предел огнестойкости конструкции указан R15 допускается применять незащищенные стальные конструкции независимо от их фактического предела огнестойкости, за исключением случаев, когда их предел огнестойкости по результатам испытаний составляет менее R8.
При VII степени стены и несущие конструкции должны находится в пределах R15-не нормироваться.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Госсть

Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 11 Марта 2014 года, 16:00
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, что обратили на это внимание, но все равно от испытаний это не освобождает

Цитата: Dizel 2012 от 08 Марта 2014 года, 15:12

...за исключением случаев, когда их предел огнестойкости по результатам испытаний составляет менее R8.

Т.е. R8 все равно надо подтверждать.
Вообще, конечно примечание написано "сказочно". Сначала "независимо от степени огнестойкости" и тут же "за исключением случаев, когда их предел огнестойкости по результатам испытаний составляет менее R8".

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 11 Марта 2014 года, 16:25
(ссылка на это сообщение)

А в чем смысл испытания? Вы же попадаете в заявленный предел для 7-й степени огнестойкости без испытаний. Там же диапазон указан. В пределах R15-не нормируется.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Сергей 135

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 21 Марта 2014 года, 19:23
(ссылка на это сообщение)

Есть очень интересный сайт на тему пожарной безопасности точнее интернет магазин
я для своего довольно таки большого дома купил всё противопожарное оборудование и на
данный момент очень давлен там вы найдёте абсолютно всё что касается пожарной безопасности
и цены вполне адекватные так же на их сайте можно узнать подробные характеристики товара
так что кому интересно оставлю ссылку http://partnerspb.ru/

Пожарник (Омск, Россия)

Ари

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 28 Мая 2014 года, 19:47
(ссылка на это сообщение)

Добрый вечер,
у меня такая ситуация, недавно начали заниматься проектированием установки всепогодного шкафа, сдали проект в экспертизу пришло, замечание укажите степень огнестойкости всепогодного шкафа и обоснуйте.
Поискала, нашла пособие к СНиП 21-01-97 пожарная безопасность зданий и сооружений в табл. 1 несущие элементы из стальных незащищенных конструкций относятся к степенью огнестойкости III к классу конструктивной пожарной опасности С1, но я не уверенна что ссылка на пособие удовлетворит эксперта.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я определила степень и как можно обосновать степень огнестойкости

Разработчик (Москва, Россия)

Natys 88

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 09 Апреля 2015 года, 13:25
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, как определить степень огнестойкости здания.То есть НЕ принять (рассчитать) требуемую, а именно определить к какой степени огнестойкости относится уже существующее здание?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 09 Апреля 2015 года, 14:37
(ссылка на это сообщение)

В соответствии документом: "ПОСОБИЕ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ПРЕДЕЛОВ ОГНЕСТОЙКОСТИ КОНСТРУКЦИЙ, ПРЕДЕЛОВ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ОГНЯ ПО КОНСТРУКЦИЯМ И ГРУПП ВОЗГОРАЕМОСТИ МАТЕРИАЛОВ" (к СНИП II-2-80) с учетом обновления 2013г. - определяйте фактическую огнестойкость основных строительных конструкций и определяете степень огнестойкости здания.

? (Пенза, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Огнестойкость строительных конструкций (Куратор: Fire-consult.ru) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines