beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288055
Страниц: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15 ... 18  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчёт нагрузок по СП 31-110-2003. Пояснение методики расчёта

Количество просмотров - 79823
(ссылка на эту тему)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #166 : 09 Января 2020 года, 21:24
(ссылка на это сообщение)

Объект:
1. Офисное здание, на 50 отдельных офисных помещений по 5,кВт.
Для общего расчета ГРЩ, используем Кн.м-0,8?
Итого 5*50*0,8=200кВт?
2. Для лифтов, насосов, ИТП, используется Кн.м помимо Кс?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #167 : 10 Января 2020 года, 12:36
(ссылка на это сообщение)

Кн.м-0,8

для офисов - 0,9-0,95

Для лифтов

табл.7.4

на вводе - формула - (12)

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #168 : 11 Января 2020 года, 00:05
(ссылка на это сообщение)


Кн.м-0,8

для офисов - 0,9-0,95

Для лифтов

табл.7.4

на вводе - формула - (12)
Откуда Кн.м 0,95-0,9 на что ссылаться?
в таблице 7.4 даны коэффициенты спроса. Вопрос про Кн.м лифтов, заодно итп, насосов.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #169 : 11 Января 2020 года, 18:53
(ссылка на это сообщение)

Откуда Кн.м 0,95-0,9 на что ссылаться?

вы же откуда то Кн.м.=0,8 взяли ?
подробнее в СП 256.1325800.2016 - см. раздел 7.2 (Нагрузки общественных зданий).
там много формул, коэффициентов, надо просто внимательно прочитать, разобраться легко и выбрать для ваших нагрузок.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #170 : 11 Января 2020 года, 19:15
(ссылка на это сообщение)

прекрасный ответ. Посмотрите СП256.1325800.2016, там все написано...
Вопрос изначально стоял, надо ли вообще использовать Кн.м, для 50 отдельных офисных помещений, если надо то какой, на что сослаться?
Уточню каждое офисное помещение отдельный арендатор с своим узлом учета, балансовой принадлежностью.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #171 : 11 Января 2020 года, 19:20
(ссылка на это сообщение)

.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Апрель 62
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #172 : 24 Февраля 2020 года, 17:46
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Первый раз на вашем форуме, может не в той теме пишу свой вопрос. Хотелось узнать мнение специалистов по такому вопросу. У меня возник спор с проектировщиком строительства АЗС, в его проекте все нагрузки (трех фазные и однофазные) были просто просуммированы без распределения 1ф нагрузок по фазам. В итоге по проекту установленная мощность равна 160 кВт и теперь они просят изменить ТУ на 120 кВт для АЗС площадью 220м2. Я занимаюсь эксплуатацией АЗС, расчеты по формулам не делал и исходя из практики сделал приблизительный расчет для получения ТУ на 50 кВт, 380В, которые считаю достаточными. Прошу их сделать расчет для 3ф сети в зимний период, распределить нагрузки по фазам, Кс=0,7, но они говоря что их расчет верен. Как выйти из положения не знаю, если получу новые ТУ, то мне придется по новому делать проект внешнего энергоснабжения, экспертизу. Хотя это уже все есть на 50 кВт.

Энергетик (Алматы, Казахстан)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #173 : 24 Февраля 2020 года, 18:20
(ссылка на это сообщение)

все нагрузки (трех фазные и однофазные) были просто просуммированы без распределения 1ф нагрузок по фазам. В итоге по проекту установленная мощность равна 160 кВт
установленная это сумма мощностей потребителей
теперь они просят изменить ТУ на 120 кВт для АЗС площадью 220м2
возможно 120  кВт это и есть расчетная мощность - расчетный параметр учитывающей технологический режим работы потребителей....

Я занимаюсь эксплуатацией АЗС, расчеты по формулам не делал и исходя из практики сделал приблизительный расчет для получения ТУ на 50 кВт, 380В, которые считаю достаточными. Прошу их сделать расчет для 3ф сети в зимний период, распределить нагрузки по фазам, Кс=0,7, но они говоря что их расчет вере
слова слова не видя расчета( как вашего так и  ихнего) и состава оборудования что либо предполагать сложно,а может кондиционеры больше жрут чем отопление....разное бывает и летом больше нагрузка может больше оказаться


Как выйти из положения не знаю, если получу новые ТУ, то мне придется по новому делать проект внешнего энергоснабжения, экспертизу. Хотя это уже все есть на 50 кВт.
ну да если они правы  новые тех условия и корректировка проекта, если вы ...то проще...хорошо что это все еще на бумаге а не построено

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #174 : 24 Февраля 2020 года, 18:44
(ссылка на это сообщение)

апрель62
обычно мощности всегда нехватает, на самом деле на ваш вопрос ответить однозначно не таки просто, это надо видеть проект (я не предалагаю его сюда выкладывать, вряд ли у кого-то тут возникнет желание это все пересчитывать), смотреть как они считали нагрузки, дело в том, что АЗС это довольно сложный в плане подсчета нагрузок объект-там много потребителей (в основном электродвигатели) которые работают циклически в разное время (а какие-то возможно и все время), потом например электроотопление и кондиционеры обычно одновременно не работают, всяких нюансов довольно много, особенно с электродвигателями

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
KissFinder
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #175 : 24 Февраля 2020 года, 18:51
(ссылка на это сообщение)

Дайте перечень нагрузок с указанием электрических характеристик. А лучше расчёт этих ребят, так быстрее поставим диагноз

Проектировщик (Москва, Россия)
Апрель 62
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #176 : 24 Февраля 2020 года, 19:01
(ссылка на это сообщение)

В общем так считал, все оборудование не припомню. Приблизительно перечислил основное.

----- добавлено 24 Февраля 2020 года, 19:22 -----
Завтра вышлю полный список оборудования взятые с их однолинейных схем. Проектировщик сказал, что с ТУ на 50 кВт они не пройдут экспертизу, сказали что эксперт будет считать все нагрузки указанные в однолинейках. У меня сомнения по этому поводу, может он проверяет правильно ли составлены они?
* расчет.xlsx
(10.87 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 88]

Энергетик (Алматы, Казахстан)
Апрель 62
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #177 : 24 Февраля 2020 года, 19:44
(ссылка на это сообщение)

Обратился к вам на форум с целью услышать мнение компетентных людей связанных с проектами. Правильно ли так считать нагрузки суммируя все вместе? Заранее спасибо.

Энергетик (Алматы, Казахстан)
KissFinder
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #178 : 24 Февраля 2020 года, 21:16
(ссылка на это сообщение)


В общем так считал, все оборудование не припомню. Приблизительно перечислил основное.

Вот, что значит опыт! Вы же правы на счёт 50 кВт расчётной нагрузки, а проектанты ваши - нет. Хотя, честно говоря, эти 50 кВт - только-только, впритирочку.
АЗС 220м_Расчёт нагрузок.jpg
 
* АЗС 220м_Расчёт нагрузок.jpg
(246.38 Кб, 828x909)  [скачать]  [загрузок: 469]

Конечно кое-что требует уточнения, но порядок цифр, я думаю, не сильно изменится. Не знаю, что такое ИТ и себила, Кс взял наобум.
Коэффициенты спроса берутся для каждой группы электроприёмников. Для всей АЗС задаваться единым Кс - это не правильно. Обратите внимание, для кондиционеров Кс=0 (зима - расчётный режим, сплиты не работают). Расчёт ведётся исходя из условия, что однофазные нагрузки распределены по фазам более-менее равномерно (это задаётся самой методикой расчёта).

----- добавлено 24 Февраля 2020 года, 19:22 -----
Проектировщик сказал, что с ТУ на 50 кВт они не пройдут экспертизу, сказали что эксперт будет считать все нагрузки указанные в однолинейках. У меня сомнения по этому поводу, может он проверяет правильно ли составлены они?
Такие утверждения проектировщик должен подтверждать расчётами. Сомнения у Вас правильные. На моей памяти, эксперт один лишь раз усомнился в расчётах. Редко они это дело смотрят в проектах по силовому электрооборудованию.

Для форумчан: я посчитал по методике СП 31-110-2003, взяв коэффициенты по памяти, так что не пинайте особо.

Проектировщик (Москва, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #179 : 25 Февраля 2020 года, 03:20
(ссылка на это сообщение)

В общем так считал, все оборудование не припомню. Приблизительно перечислил основное.
странно в начале  было
Цитата
"В итоге по проекту установленная мощность равна 160 кВт"

тут  в расчете установленная порядка 100 кВт - 104,12 кВт, такая разница в установленных у проектировщиков и у вас....точно у вас больше там ничего нет?

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Роспроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #180 : 25 Февраля 2020 года, 05:20
(ссылка на это сообщение)

я посчитал по методике СП 31-110-2003

На самом деле посчитано по методике РТМ, как для промки.... ))) и еще....  откуда дровишки взяты коэффициенты Кс?

Проектировщик (Екатеринбург, Россия)
Страниц: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15 ... 18  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Сегодня в 14:35

автор: Андрей_888
Вчера в 17:03

автор: Bonita
Вчера в 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 602, пользователей - 5
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Татьяна 29, Антониони, Shvet, Александр 156
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines