Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19650
Всего тем - 26981
Всего сообщений - 252199
Голосование по вопросу:
САПР №1 в России. NanoCAD, Компас, T-Flex CAD - кто из них?
NanoCAD - 6 (31.6%)
Компас - 10 (52.6%)
T-Flex CAD - 3 (15.8%)

Число проголосовавших: 17

Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

САПР №1 в России. NanoCAD, Компас, T-Flex CAD - кто из них?

Количество просмотров - 21303
(ссылка на эту тему)
Александр Второй
***
Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сметное дело простыми словами! Журнал "Инженер-сметчик"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 19 Ноября 2008 года, 11:24
(ссылка на это сообщение)

А что это такое САПР №1 в России
Это наноКАД! Он распространяется бесплатно!
Марианна
В общем, я Вам про Фому, Вы мне про Ерему!
Потому что она работает в АСКОНе! И им  необходимо продавать свой продукт! В РФ, не смотря ни на какие рекламные ходы, они не могут увеличить свою долю рынка, поэтому и остается белорусская целина! [улыбка]
Марианна
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 19 Ноября 2008 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

Потому что она работает в АСКОНе! И им  необходимо продавать свой продукт! В РФ, не смотря ни на какие рекламные ходы, они не могут увеличить свою долю рынка, поэтому и остается белорусская целина!
[улыбка] [улыбка] [улыбка]  Без комментариев

А САПР №1 в России на самом деле Компас-3D. Тут Александр лукавит - он знает об этом, потому что всплыл Аскон. [улыбка]  Я-то как раз не называла никаких имён и никого не агитировала.
Оценивался он профессионалами, представляющими экспертную комиссию выставки достижений в области ИТ - Софтул.

Немного не в тему
Что касается того, кто где работает, и что кому нравиться юзать, то можно сказать, что если половина форумов посвящена Автокаду, то его пользователи работают на военную машину США [улыбка] ?
Покупали бы отечественное ПО - тем самым пополняли отечественный бюджет (за счет уплаты налогов разработчиком/ дилером).
Думаю, АСКОН интересут Европа. Там такой проблемы, платить / не платить - нет. А  если учесть, что Компас делает все то же самое, но стоит дешевле, то буржуины находят его более привлекательным.

Марианна, В общем, я Вам про Фому, Вы мне про Ерему!
Как раз с этим все в порядке - у нас один предмет. Просто разные взгляды, знаете, как "стакан наполовину полон" и "стакан наполовину пуст".
Аналогично "70% скидка - почти бесплатно" или "30% от стоимости - еще и платить надо?" [улыбка]

Системный аналитик: САПР, электронный архив и документооборот, управление проектами (Санкт-Петербург, Россия)
Coolerd
***
Куратор подраздела "Холодоснабжение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 19 Ноября 2008 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)

А САПР №1 в России на самом деле Компас-3D
Во, а это уже интересно! Может приведете полный рейтинг? Тут у нас уже был спор на любительском уровне, где утверждалось, что T-Flex впереди планеты всей!

Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)
MIP
***
Куратор подраздела "GeoniCS"

MIP
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 21 Ноября 2008 года, 01:46
(ссылка на это сообщение)

Это наноКАД! Он распространяется бесплатно!

[Радосно прижимая дистрибутив к груди]
Уже имею в наличии!!!!
Потому что она работает в АСКОНе! И им  необходимо продавать свой продукт! В РФ, не смотря ни на какие рекламные ходы, они не могут увеличить свою долю рынка, поэтому и остается белорусская целина!

Наша целина довольна тяжела для пахоты, не те масштабя доходов по сравнению с рынком в России, да и уровень проникновения лицензии пониже будет, хотя может что то и изменилось.
А САПР №1 в России на самом деле Компас-3D. Тут Александр лукавит - он знает об этом, потому что всплыл Аскон.   Я-то как раз не называла никаких имён и никого не агитировала.
Оценивался он профессионалами, представляющими экспертную комиссию выставки достижений в области ИТ - Софтул.

Не надо только забывать указывать в какой номинации и какой продукт именно занял призовое место. Подробности здесь Конкурс “Softool: Продукт года 2008” состоялся! Определились победители конкурса!
Я нашел только в номинации ПО для машиностроения - Расчетно-ИС Электронный Справочник конструктора говорить о САПР несколько неуместно.
Во, а это уже интересно! Может приведете полный рейтинг? Тут у нас уже был спор на любительском уровне, где утверждалось, что T-Flex впереди планеты всей!

В рейтинге присутсвует причем именно в номинации САПР [улыбка]
Что касается того, кто где работает, и что кому нравиться юзать, то можно сказать, что если половина форумов посвящена Автокаду, то его пользователи работают на военную машину США  ?
Покупали бы отечественное ПО - тем самым пополняли отечественный бюджет (за счет уплаты налогов разработчиком/ дилером).
Думаю,АСКОН интересут Европа . Там такой проблемы, платить / не платить - нет. А  если учесть, что Компас делает все то же самое, но стоит дешевле, то буржуины находят его более привлекательным.
Интересно, у Александра плакат "Пейте кока- колу" , то же вызывает приступ ревности  - за местную воду из-под крана? )

Странный конечно анализ, я например ничего подобного в сообщении Александра 2 не увидел. [грусть]

Инженер (Минск, Беларусь)
Марианна
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Ноября 2008 года, 15:54
(ссылка на это сообщение)

Не надо только забывать указывать в какой номинации и какой продукт именно занял призовое место.
Я нашел только в номинации ПО для машиностроения - Расчетно-ИС Электронный Справочник конструктора говорить о САПР несколько неуместно.

Может приведете полный рейтинг? Тут у нас уже был спор на любительском уровне, где утверждалось, что T-Flex впереди планеты всей!
В рейтинге присутсвует причем именно в номинации САПР
Это не в 2008 году было [шутка] Компасу более 15 лет, ему самому уже не надо выставляться повторно, среди молодых. Указанный "Справочник конструктора" - это новинка, в.1.0 .А t-flex демонстрировал 11 версию [шутка]
Я ничего  плохого про t-flex сказать не могу - это нишевой продукт для решения конструкторских задач, на буржуинском ядре Parasolid.
Для проектирования в области ПГС его ну никак не притянуть. В отличии от того же Компаса, где есть приложения и для приборостроения, и машиностроения, и для ПГС.
Кончатся деньги платить за лицензию ядра- кончатся и Топсистемы [улыбка]

Системный аналитик: САПР, электронный архив и документооборот, управление проектами (Санкт-Петербург, Россия)
Coolerd
***
Куратор подраздела "Холодоснабжение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Ноября 2008 года, 15:58
(ссылка на это сообщение)

Кончатся деньги платить за лицензию ядра- кончатся и Топсистемы
Зачет! Убит в прыжке [улыбка] Только возникли мысли приобрести пиратку данного продукта на ознакомление... А у меня как раз машиностроение...

Инженер по холодильному оборудованию, экономист (Минск, Беларусь)
MIP
***
Куратор подраздела "GeoniCS"

MIP
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Ноября 2008 года, 02:27
(ссылка на это сообщение)

Это не в 2008 году было ) Компасу более 15 лет, ему самому уже не надо выставляться повторно, среди молодых.
Прекрасно! Если один раз победил (хотя пока непонятно когда, официальный сайт Softool такой информации не предаставил), то значит на вечные времена, остальные конкурсы так, для радости детишек. Мощно задвинули! [улыбка] Интересно что скажут по этому поводу Ваши конкуренты! [подмигиваю]
Я ничего  плохого про t-flex сказать не могу - это нишевой продукт для решения конструкторских задач, на буржуинском ядре Parasolid
А Вы для всего сразу?
Кончатся деньги платить за лицензию ядра- кончатся и Топсистемы
Хотелось бы услышать и официальную версию руководства Топсистем по этому поводу.

Инженер (Минск, Беларусь)
Wiksoft
***
Куратор подраздела "T-Flex CAD"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 22 Ноября 2008 года, 22:04
(ссылка на это сообщение)

Во, а это уже интересно! Может приведете полный рейтинг? Тут у нас уже был спор на любительском уровне, где утверждалось, что T-Flex впереди планеты всей!
Кто такое сказал ?

Для проектирования в области ПГС его ну никак не притянуть. В отличии от того же Компаса, где есть приложения и для приборостроения, и машиностроения, и для ПГС. Кончатся деньги платить за лицензию ядра- кончатся и Топсистемы
Это Вы уважаемая  Марианна напрасно. И ПГС прекрасно в нем идет.

Что касается ядра и денег - это 15-летний спор Топсистем и Аскон.
Я ничего  плохого про t-flex сказать не могу - это нишевой продукт для решения конструкторских задач, на буржуинском ядре Parasolid.

Думаю, что китайцы не идиоты, которые закупают для учебных целей лицензионные пакеты T-Flex CAD 3D  сотнями для своих университетов. Насчет продукции фирмы Аскон ничего сказать не могу. Не знаю.

Начальник отдела (Минск, Беларусь)
Марианна
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 24 Ноября 2008 года, 10:39
(ссылка на это сообщение)

Думаю, что китайцы не идиоты, которые закупают для учебных целей лицензионные пакеты T-Flex CAD 3D  сотнями для своих университетов.


Ну , так если своего нет, или оно совсем "никакое". А на безрыбье и рак- рыба.

Цитата
Если один раз победил (хотя пока непонятно когда, официальный сайт Softool такой информации не предаставил), то значит на вечные времена, остальные конкурсы так, для радости детишек. Мощно задвинули!

Кстати о наградах [улыбка]
http://www.ascon.ru/awards.php

А №1 - это не только награды, это признание рядовых пользователей.
Потому что 80 тыс. российских средних и средне- специальных учебных заведений получили Компас абсолютно БЕСПЛАТНО в рамках проекта "Образование".
http://www.ascon.ru/index.php?news=381&archives

Более 700 ВУЗов имеют университетские лицензии, кстати, тоже бесплатные.
http://edu.ascon.ru/index.php?news=375&archives
(Вся инфа есть на сайте, и как болельщик, интересующийся успехами своей команды и и игроков, я тоже собираю факты  из жизни Компаса [улыбка]  ).
 Я уж не буду говорить про количество лицензионных, а уж тем более нелицензионных пользователей. Диск с ломаным Компасом стоит дороже диска ломаного Автокада со всеми приложениями. Да и найти стало труднее, т.к. за "пиратов" в России конкретно взялись.

Следовательно, если вас со школы учат чертить в Компасе, курсовые и лабы, диплом  - вы делаете в Компасе, не задумываясь, где найти программу, значит это и есть ваше, родное, доступное всегда для изучения и развития; тут и  обмен разработками, участие в конкурсах Асов, возможность влиять на развитие продукта и создание в нем нужных вам функций и библиотек.


Что касается "15-летнего спора Топсистем и Аскон", то программ должно быть много, хороших и разных. И даже здорово , что есть аналоги, которые можно сравнить. Просто иногда продавцы обливают конкурентов грязью, вместо того, чтобы улучшать свои продукты.
ПГС в t-flex не видела [улыбка]  , по крайней мере той функциональности, которая  нужна. Маркетинговые заявления часто далеки от реализации, тем более требований квалифицированных проектировщиков.

Системный аналитик: САПР, электронный архив и документооборот, управление проектами (Санкт-Петербург, Россия)
Wiksoft
***
Куратор подраздела "T-Flex CAD"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 24 Ноября 2008 года, 12:33
(ссылка на это сообщение)

Потому что 80 тыс. российских средних и средне- специальных учебных заведений получили Компас абсолютно БЕСПЛАТНО в рамках проекта "Образование".

На сайте Топсистем выложен полнофункциональный студенческий диск с T-Flex CAD с полнейшим описанием и примерами.  Качай и работай на здоровье.
Диск с ломаным Компасом стоит дороже диска ломаного Автокада со всеми приложениями.
В последнее время T-Flex CAD никто уже "не ломает". Существуют эмуляторы ключа HASP HL.
Следовательно, если вас со школы учат чертить в Компасе, курсовые и лабы, диплом  - вы делаете в Компасе, не задумываясь, где найти программу, значит это и есть ваше, родное, доступное всегда для изучения и развития; тут и  обмен разработками, участие в конкурсах Асов, возможность влиять на развитие продукта и создание в нем нужных вам функций и библиотек.

Как это делается в Минских ВУЗ-ах я в курсе. Агресивный маркетинг и чуть ли не обязательное использование. Непонятно кто это лоббирует.
Простота в использовании не самый главный козырь. А можно ли просто сделанное теперь использовать потом, модифицировав простым изменением некоторых значений в параметрах модели чертежа.
Просто иногда продавцы обливают конкурентов грязью, вместо того, чтобы улучшать свои продукты.

Не встречал. Почитайте высказывания и споры на форумах Топсистем.
ПГС в t-flex не видела   , по крайней мере той функциональности, которая  нужна. Маркетинговые заявления часто далеки от реализации, тем более требований квалифицированных проектировщиков.

Так работаю ж с ним уже много лет. Функциональности хватает. И заказчики работой довольны. Что еще надо?

Начальник отдела (Минск, Беларусь)
Александр Второй
***
Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сметное дело простыми словами! Журнал "Инженер-сметчик"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 24 Ноября 2008 года, 12:46
(ссылка на это сообщение)

Тут Александр лукавит - он знает об этом
Как раз тут и не лукавлю! Я оцениваю только слова! Сам я занимаюсь осмечиванием, и пользоваться никаким конструкторским софтом не умею [улыбка] - ни АвтоКАДом, ни КОМПАСом, ни другими. Т.е. не ангажирован (в отличие от сметных программ, тут есть свои пристрастия).
Что касается того, кто где работает, и что кому нравиться юзать, то можно сказать, что если половина форумов посвящена Автокаду, то его пользователи работают на военную машину США?
В какой-то мере так!
Думаю,АСКОН интересут Европа
Согласен, но отчасти. Забить место под солнцем Беларуси надо заранее! Когда-то и у нас закончится период "коммунистического пользования софтом" (о, какой термин придумал [шутка] Поэтому интерес к белорусским проектировщикам абсолютно естественен и является только проявлением правильного подхода к развитию конкретного софта и рынка.

Наша целина довольна тяжела для пахоты, не те масштабя доходов по сравнению с рынком в России, да и уровень проникновения лицензии пониже будет, хотя может что то и изменилось.
Да, сегодня тяжела, но нормальные разработчики должны смотреть в будущее, чтобы выжить. И конечно в будущем изменится уровень антилицензионных пользователей.
Компасу более 15 лет, ему самому уже не надо выставляться повторно, среди молодых.
Спорное утверждение, т.к. другой софт (например, антивирусы) выставляется постоянно [улыбка]. Может у САПРов свои подходы?
Думаю, что китайцы не идиоты, которые закупают для учебных целей лицензионные пакеты T-Flex CAD 3D  сотнями для своих университетов. ...
Более 700 ВУЗов имеют университетские лицензии, кстати, тоже бесплатные.
Это обычная практика [улыбка] Потому, что
Следовательно, если вас со школы учат чертить в Компасе, курсовые и лабы, диплом  - вы делаете в Компасе, не задумываясь, где найти программу, значит это и есть ваше, родное, доступное всегда для изучения и развития
Справедливо для любого софта! В том числе и САПРов
Александр Второй
***
Куратор подраздела "Стоимость строительно-монтажных работ"

Сметное дело простыми словами! Журнал "Инженер-сметчик"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 24 Ноября 2008 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Просто иногда продавцы обливают конкурентов грязью, вместо того, чтобы улучшать свои продукты.
Не встречал.
Увы! Но это так! Все хотят оторавть от пирога кусок побольше!

Как это делается в Минских ВУЗ-ах я в курсе. Агресивный маркетинг и чуть ли не обязательное использование. Непонятно кто это лоббирует.
Мне понятно! [улыбка] Ответ - белорусское представительство фирмы АСКОН. А почему это делается, мы уже ответили [улыбка] Если кто и не понял, то явно не от огромной любви к студентам [улыбка]
Марианна
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 24 Ноября 2008 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)

Как это делается в Минских ВУЗ-ах я в курсе. Агресивный маркетинг и чуть ли не обязательное использование. Непонятно кто это лоббирует.
Скорее Администрация ВУЗа наводит порядок и требует чтобы студенты пользовались "законными" продуктами. А вот некоторые "незаконопослушные" студенты "бузят" [улыбка]
На моей бывшей  кафедре есть и Компас, и Солид. Преподаватели сами выбирают те программы, которые им нужны для обучения, а потом из них - те, что доступны по деньгам..
При этом есть ограничения - учить проектированию в системе, в которой без бутылки водки не разберешься, или в той, в которой  уложишься в почасовку и методичек готовых можно нарыть..


Системный аналитик: САПР, электронный архив и документооборот, управление проектами (Санкт-Петербург, Россия)
Wiksoft
***
Куратор подраздела "T-Flex CAD"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 24 Ноября 2008 года, 21:06
(ссылка на это сообщение)

Скорее Администрация ВУЗа наводит порядок и требует чтобы студенты пользовались "законными" продуктами. А вот некоторые "незаконопослушные" студенты "бузят"
Дело не в преподавателях.
Все дело в том, что Аскон намеренно проводит такую агрессивную маркетинговую политику.
Это как как наркодельцы "садят на иглу" - что бы потом покупали. Это образно, думаю, что меня поймут.
Таким приемом пользуется и надоевшая всем реклама. И что самое интересное - срабатывает, когда есть выбор из чего покупать. На этом попался мой шеф при покупке телевизора. Купил тот, который рекламируют с утра до вечера.
Преподаватели сами выбирают те программы, которые им нужны для обучения, а потом из них - те, что доступны по деньгам..
При этом есть ограничения - учить проектированию в системе, в которой без бутылки водки не разберешься, или в той, в которой  уложишься в почасовку и методичек готовых можно нарыть..

К сожалению, в последнее время наметилась тенденция на упрощению. Зачем ломать голову, если существует что то простое в освоении, хотя и менее функциональное.

Начальник отдела (Минск, Беларусь)
MIP
***
Куратор подраздела "GeoniCS"

MIP
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 25 Ноября 2008 года, 00:35
(ссылка на это сообщение)

Дело не в преподавателях.
Все дело в том, что Аскон намеренно проводит такую агрессивную маркетинговую политику.
Надо чтобы и Топситемы проводили агрессивную политику, предлагали внедрить в ВУЗы их програмные продукты, прошлись бы по ректоратам и убедили преподавательский состав о необходимости внедрения в программу обучения их продуктов, такие же действия нужно провести и другим фирмам занимающимся разработкой "САПР №1", даешь студентам знаний больше и разных!!! [улыбка]
Скорее Администрация ВУЗа наводит порядок и требует чтобы студенты пользовались "законными" продуктами. А вот некоторые "незаконопослушные" студенты "бузят"
Где эти бузотеры, в каких ВУЗах и на каких кафедрах учатся, фамилии? Заклеймим позором!!!
На моей бывшей  кафедре есть и Компас, и Солид. Преподаватели сами выбирают те программы, которые им нужны для обучения, а потом из них - те, что доступны по деньгам..
Хорошо, что есть выбор! Вот было бы интересно сравнить цены от разных производителей на учебные версии для студентов, некоторые разработчики может даром раздают, а кто то хочет нажится на бедных студентах, раз приходится "бедным" преподавателям выбирать продукты подешевле!
Кроме того хочется знать на основании какого опыта производится выбор софта преподавателями, например в моей Альма-матер, на моей специальности насколько я знаю такого опыта у них нет, откуда ему взяться то, берут что дают, как говориться "даренному" коню в зубы не смотрят!

Инженер (Минск, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Программы для проектирования»
автор: Frlc
05 Апреля 2019 года, 09:23

автор: Y.s.tarasov
01 Апреля 2019 года, 23:16

автор: Stanislav 7
31 Марта 2019 года, 15:44

автор: Foin
22 Марта 2019 года, 10:52

автор: Ball-ka
20 Марта 2019 года, 16:02

автор: Perewalka
15 Марта 2019 года, 15:11

автор: Perewalka
15 Марта 2019 года, 14:53

автор: Perewalka
15 Марта 2019 года, 10:46

автор: Perewalka
15 Марта 2019 года, 10:31

автор: Azik
14 Марта 2019 года, 22:19

автор: Kalk pro
07 Марта 2019 года, 19:41

автор: Tiguan
23 Февраля 2019 года, 15:07

автор: Антониони
15 Февраля 2019 года, 08:10

автор: Skprog
11 Февраля 2019 года, 21:39

автор: Антониони
02 Февраля 2019 года, 19:04

Последние 10 cообщений чата:
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!
07 Марта 2019 года, 15:47
Всех девчонок с наступающим!
27 Февраля 2019 года, 09:55
Доброго дня всем) Может есть тут кто делает проекты на учет сточных вод с ИП? Есть работка. [подмигиваю]
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 285, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Eel, Mav
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines