Подземная дренажная емкость. Как определить величину сигнализации max и min уровней?

Подземная дренажная емкость. Как определить величину сигнализации max и min уровней?
Количество просмотров - 5350 (ссылка на эту тему)

Моська

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 19 Ноября 2013 года, 16:03
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Я в проектировании новенькая, прошу разъяснений.
Мне нужно выдать задание в группу КИП. Имеется подземная дренажная емкость (пр-во Салаватнефтемаш, по ТУ 3615-023-00220322-2001), объемом 8 м3 (установлена будет на камерах пуска-приема на нефтепроводе). Нужно определить величину сигнализации максимального и минимального уровня.
Есть несколько образцов из старых работ (те же 8-ми кубовки), но в них разная информация, в одном идет размер от верхнего уровня образующей емкости (400 мм), а во второй этот же размер (400 мм), но от оси емкости. Если замерить по чертежу это расстояние, то оно не совпадает никак. Есть ли какая нормативка, где бы четко было написано, как эти уровни принимать/высчитывать, в зависимости от габаритов емкости? И в каких случаях нам нужно сигнализировать максимальный уровень, когда минимальный, когда и тот и другой??
Заранее спасибо.

? (Ставрополь, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 19 Ноября 2013 года, 17:49
(ссылка на это сообщение)

Для общего случая конкретных норм нет, так как все индивидуально и емкость на емкость не похожа. Применительно к частному случаю установки емкости на площадке пуска-приема скребков, возможно есть отраслевые нормы или стандарты предприятий, где это все уже предусмотрено. У транснефти , например, типовых проектов много, а этот узел достаточно типовой

? (Уфа, Россия)

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 20 Ноября 2013 года, 03:51
(ссылка на это сообщение)

Обычно емкость под налив заполняется на 90%. Исходя из этого примите высоту заполнения и округлите до десятки.

Проектировщик ( ? , Россия)

K@skAD

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 20 Ноября 2013 года, 08:07
(ссылка на это сообщение)

Макс.уровень - 90% - сигнализация; 95% - автоматическая блокировка.
Мин.уровень - 10% - сигнализация; 5% - автоматическая блокировка.
Также мин.уровень брали - 0,5 м от низа емкости

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Моська

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 20 Ноября 2013 года, 08:58
(ссылка на это сообщение)

Спасибо всем! Все оказывается просто посчитать)) А в каких случаях нам нужно сигнализировать максимальный уровень, когда минимальный, когда и тот и другой?? Смотрю опять таки старые проекты, вроде все объекты однотипные, а задания разные выдаются. В одних макс, в других макс и мин.? Я так понимаю, что миним. мы учитываем, если емкость оборудована насосом? Или при любых обстоятельствах мы контролировать должны оба уровня?

? (Ставрополь, Россия)

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 20 Ноября 2013 года, 09:06
(ссылка на это сообщение)

обычно минимальный уровень контролируется: а) внизу емкости собирается грязь и она не должна попасть в фильтры и в насос; б) если по технологии с дренажной емкости продукт уходит на колонну и нужно отсечь воду.

Проектировщик ( ? , Россия)

Моська

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 20 Ноября 2013 года, 09:16
(ссылка на это сообщение)

Спасибо вам огромное!)

? (Ставрополь, Россия)

K@skAD

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 20 Ноября 2013 года, 11:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Моська от 20 Ноября 2013 года, 08:58

Как правило, сигнализацию даем и на макс., и на мин.уровни, но все зависит от технологической схемы. Допустим у Вас стоит сепаратор на приеме компрессора. Сепаратор заполнен газом. Жидкая фаза образуется в результате конденсации, скапливается на дне, когда достигает 5% - кричит сигнализация (оператор бежит и дренирует конденсат), если оператор проспал, то уровень достигает 10% и тогда вкл. клапан-отсекатель и сбрасывает накопившийся конденсат. В данном случае сигнализировать макс.уровень нет смысла, т.к. если конденсата будет много, то аварийно встанет компрессор, прохватив жидкость на всасе, и вся технологическая установка прежде чем этот сепаратор заполнится хотя бы наполовину.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Моська

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 20 Ноября 2013 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)

Спасибо! Мне данная информация очень помогла! Задание сделано и уже в работе))

? (Ставрополь, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 21 Ноября 2013 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: K@skAD от 20 Ноября 2013 года, 11:14

Всегда надо ставить сигнализацию и блокировку по высокому уровне в сепараторе на приеме компрессора. Если компрессор прохватит на всасывание жидкость - он может разрушиться и тогда заказчик придет за компенсацией к Вам. Кроме того, не установив такую сигнализацию и блокировку, вы напрямую нарушаете требования Правил, например ПБ 03-582-03 п. 4.44 (4.56).
Что касается случая топикстартера - подземная емкость на площадке приема-пуска скребков с воздушником и при ее переполнении нефть выйдет на площадку, а это уже инцидент. Как бы надо сигнализировать. Блокировку по низу для насоса уже обсудили

? (Уфа, Россия)

K@skAD

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 21 Ноября 2013 года, 11:36
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый, Dinosaur, в данном случае, по какому именно высокому уровню Вы бы поставили сигнализацию и блокировку?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 21 Ноября 2013 года, 14:18
(ссылка на это сообщение)

Подход индивидуальный от производительности компрессора, диаметра емкости, рекомендации производителя машины. Общий случай - 30% стоп машина

? (Уфа, Россия)

K@skAD

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 21 Ноября 2013 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

То есть, в данном общем случае у нас получается блокировка компрессора по верхнему уровню в сепараторе 30%.
Тогда какие параметры можно поставить на:
- сигнализацию по верхнему уровню,
- сигнализацию по нижнему уровню;
- блокировку по нижнему уровню.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 21 Ноября 2013 года, 16:29
(ссылка на это сообщение)

Говоря 30% я имел в виду 1/3 от общей высоты обечайки сепаратора. Ультразвуковой дискретник врезан в бобышку на такой высоте. При срабатывании - стоп машина. Все остальные упомянутые Вами защиты - по следящему прибору ниже дискретника. Сигнал верхний - 80%, сигнал нижний 20%, если нужно закрыть клапан по нижнему уровню - тоже 20%, если на выходе с низа сепаратора насос - стоп насоса по дискретнику в трубе на всасывании. Схем может быть много, они могут иметь достоинства и недостатки и их можно обсуждать, но отступать при этом от правил?

? (Уфа, Россия)

K@skAD

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 21 Ноября 2013 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответ!
Для себя хочу уточнить:
дано: сепаратор с ВСГ на приеме ц/б компрессора.
выдаю задание на КИП:
- при появлении в сепараторе конденсата на уровне 0,5 м от дна (5 %) - срабатывает светозвуковая сигнализация в операторной,
- в случае увеличения уровня конденсата до 10 % - автоматически открывается клапан-отсекатель и дренирует жидкость,
- в случае достижения уровня конденсата до 30% - блокировка компрессора.
Какие еще сигналы я, возможно, упустил?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] 2 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Химия, нефтехимия и топливная промышленность (Куратор: Artchem) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines