beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21927
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287842
Голосование по вопросу:
В каких областях Беларуси принуждают устанавливать автономные извещатели в квартирах? Как с этим в других странах?
В Минске и/или Минской области были случаи - 5 (10.9%)
В Витебске и/или Витебской области были случаи - 0 (0%)
В Могилёве и/или Могилёвской области были случаи - 2 (4.3%)
В Бресте и/или Брестской области были случаи - 5 (10.9%)
В Гродно и/или Гродненской области были случаи - 0 (0%)
В Гомеле и/или Гомельской области были случаи - 1 (2.2%)
В России отмечены случаи - 6 (13%)
В Украине бывало такое - 4 (8.7%)
В других странах тоже принуждают - 1 (2.2%)
У нас такого нет - 22 (47.8%)

Число проголосовавших: 45

Страниц: 1 ... 3 4 5 [6]  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Автономные пожарные извещатели в квартирах. Необходимость установки, требования МЧС?

Количество просмотров - 59195
(ссылка на эту тему)
T-100
**
Активный участник форумов

Инспекционный орган ООО "АНИ "ЭКСПЕРТ"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #76 : 12 Мая 2016 года, 23:55
(ссылка на это сообщение)

Может стоит рассмотреть вариант установки автономных извещателей?

если идёт речь о защите объекта, то автономные извещатели это как "будильник"...

Специалист по пожарной безопасности (Днепропетровск, Украина)
Xeлен
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #77 : 07 Декабря 2016 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)



У Вас в Белоруссии есть такое понятие приватизированные (частные) квартиры, дома?
Дело в том, в России, согласно какому-то закону, если квартира (личный жилой дом) приватизирован, то хозяин имеет право НЕ впускать посторонних, а если эти посторонним (например ГПН) надо войти в квартиры, должны быть приставы, участковый и на всякий случае должны быть понятые, чтоб жилец не обвинял ГПН в воровстве денег, которых не было.

Ну совсем уж за провинцию не считайте Беларусь))) Более 90 % жилых квартир приватизировано.
И как в любом нормальном государстве, граждане имеют право на неприкосновенность жилища (ст. 29 Конституции Республики Беларусь).
Поэтому не хотите - не пускайте инспектора ГПН в дом. Вежливо говорите, что законопослушный гражданин, знаете и соблюдаете ППБ, и его услуги не нужны. Это при эксплуатации жилья.

Точнее нужно вежливо впустить постольку :
Из административного регламента приказ МЧС № 375:
"8. Должностные лица органов ГПН, при исполнении государственной функции, имеют право:
запрашивать и получать на основании мотивированных письменных запросов от органов власти, организаций и граждан информацию и документы, необходимые при проведении проверки;
беспрепятственно при предъявлении служебного удостоверения и копии распоряжения руководителя (заместителя руководителя) органа ГПН о назначении проверки посещать территорию и объекты защиты и проводить их обследования, а также проводить исследования, испытания, экспертизы, расследования и другие мероприятия по контролю;
выдавать организациям и гражданам предписания об устранении выявленных нарушений требований пожарной безопасности, о проведении мероприятий по обеспечению пожарной безопасности на объектах защиты и по предотвращению угрозы возникновения пожара, предписания в отношении реализуемой продукции, не соответствующей требованиям технических регламентов;
вызывать в органы ГПН должностных лиц органов власти, организаций и граждан по находящимся в производстве органов ГПН делам, получать от указанных лиц и граждан необходимые объяснения, справки, документы и их копии;
составлять протоколы об административных правонарушениях, связанных с нарушениями требований пожарной безопасности, рассматривать дела об указанных административных правонарушениях и принимать меры по предотвращению таких нарушений.


Лично у нас ежегодно инспектор проходит по частному сектору и дает предписания и предупреждения. В отношении автономных пожарных извещателей "во всех жилых комнатах ,кроме кухни"- в обязательном порядке. Кроме того, при проектировании нового строительства жилых одноквартирных домов и многоэтажных уже давно в обязательном порядке закладывают автономники.

Инженер (Минск, Беларусь)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #78 : 07 Декабря 2016 года, 19:45
(ссылка на это сообщение)

Конституция РФ Статья 25. Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище...
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

приказ МЧС № 375 - не закон.

беспрепятственно при предъявлении служебного удостоверения и копии распоряжения руководителя (заместителя руководителя) органа ГПН о назначении проверки посещать территорию и объекты защиты и проводить их обследования, а также проводить исследования, испытания, экспертизы, расследования и другие мероприятия по контролю;


Распоряжение руководителя выдается на основании списков по проверке объектов защиты на год, согласованных с прокуратурой. Вряд ли в этих списках есть частные жилые дома и квартиры..  Инспектор вежливо спрашивает разрешения войти, и после разрешения входит.

Беспрепятственно могут войти только по закону:

Федеральный закон от 21.12.1994 N 69-ФЗ (ред. от 23.06.2016) "О пожарной безопасности"
ст.22 Тушение пожаров и проведение аварийно-спасательных работ.
...
При тушении пожаров и проведении аварийно-спасательных работ силами подразделений пожарной охраны, привлеченными силами и средствами единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций проводятся необходимые действия для обеспечения безопасности людей, спасения имущества, в том числе:
- проникновение в места распространения (возможного распространения) опасных факторов пожаров, а также опасных проявлений аварий, катастроф и иных чрезвычайных ситуаций;
- создание условий, препятствующих развитию пожаров, а также аварий, катастроф и иных чрезвычайных ситуаций и обеспечивающих их ликвидацию;
...
- ограничение или запрещение доступа к местам пожаров, а также зонам аварий, катастроф и иных чрезвычайных ситуаций, ограничение или запрещение движения транспорта и пешеходов на прилегающих к ним территориях;
- охрана мест тушения пожаров, а также зон аварий, катастроф и иных чрезвычайных ситуаций (в том числе на время расследования обстоятельств и причин их возникновения);
- эвакуация с мест пожаров, аварий, катастроф и иных чрезвычайных ситуаций людей и имущества, оказание первой помощи;
- приостановление деятельности организаций, оказавшихся в зонах воздействия опасных факторов пожаров, опасных проявлений аварий, если существует угроза причинения вреда жизни и здоровью работников данных организаций и иных граждан, находящихся на их территориях.
(абзац введен Федеральным законом от 30.12.2015 N 448-ФЗ)...

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5438/14e8649d136ada40aeb21cf04e1e46ed34a6324f/


? (Пенза, Россия)
Gudzon
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #79 : 17 Июля 2018 года, 16:42
(ссылка на это сообщение)

Пожарные датчики спасли один раз нашу квартиру и во второй раз - наши жизни. Так что то вопрос не требований, а вопрос жизни и смерти. Цена на такие датчики очень вменяемая, а пользу переоценить сложно! Ссылка удалена Администрацией.

? (Харьков, Украина)
Set
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #80 : 02 Августа 2018 года, 10:40
(ссылка на это сообщение)


Пожарные датчики спасли один раз нашу квартиру и во второй раз - наши жизни. Так что то вопрос не требований, а вопрос жизни и смерти. Цена на такие датчики очень вменяемая, а пользу переоценить сложно! Ссылка удалена Администрацией.

Два раза допустить возгорание - это не просто грубое нарушение ППБ, это хождение по граблям, вы уж меня извините.
Пожарная безопасность - это состояние объекта, при котором исключается возможность возникновения и развития пожаре. Достигается путем осуществления комплекса организационных мероприятий и технических средств...
По мне- прежде всего организационных мероприятий.
Если датчики поставить - то можно бензин канистрами хранить в доме, так что ли? Утрирую, конечно, но тем не менее.
Профилактика наше всё)

Инженер-конструктор (Минск, Беларусь)
Imp
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по автоматизации, связи, сигнализации"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #81 : 03 Августа 2018 года, 12:46
(ссылка на это сообщение)

Пожарные датчики спасли один раз нашу квартиру и во второй раз - наши жизни. Так что то вопрос не требований, а вопрос жизни и смерти. Цена на такие датчики очень вменяемая, а пользу переоценить сложно! Ссылка удалена Администрацией.

Пока это просто слова.

? (Минск, Беларусь)
Alexuss
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #82 : 18 Декабря 2018 года, 19:09
(ссылка на это сообщение)

Всем привет! Раньше была фраза "В соответствии с СНБ 3.02.04-03, п.7.12 жилые комнаты оборудованы автономными ды-мовыми пожарными извещателями.", сейчас вышел вместо СНБ 3.02.04-03 — ТКП 45-3.02-324-2018, но в ТКП нет такой фразы, кто знает где искать? Осталась фраза в ППБ 2014 "156.   Наниматели (поднаниматели) жилых помещений государственного, общественного, частного и специального фонда, наниматели комнат в общежитии, собственники жилых квартир, индивидуальных (в том числе блокированных) жилых зданий обязаны поддерживать в исправном работоспособном состоянии находящиеся в квартирах (помещениях) пожарные извещатели (в том числе автономные). " Так вот нет про то что должны устанавливать, только поддерживать, но чую что перенесли, а куда? В новом ТКП 45-2.02-315-2018 тоже нет ничего, может не увидел?

ГАП (Минск, Беларусь)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #83 : 19 Декабря 2018 года, 18:45
(ссылка на это сообщение)

Может для россиян тоже будет полезно повторить.
Здесь уже отмечалась необходимость применения пожарных дымовых извещателей в жилых домах, в т.ч. высотных.
Хочу добавить, что это требуется например по СП 253.1325800.2016 (Инженерные системы высотных зданий).
В высотных домах должны быть запроектированы АСУАПЗ, СОУЭ, АСПС, АСПТ, противодымной защиты и др. ()
В качестве пожарных извещателей могут быть применены автономные.

согласно СП 54.13330.2011 (Здания жилые многоквартирные) прямо рекомендуется (7.3.3) применять в квартирах автономные пожарные дымовые извещатели, в т.ч. в зданиях высотой более 28м.

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Ret
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #84 : 21 Декабря 2018 года, 00:51
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги.
Из личного опыта.
В квартире был пожар. Если бы не заверещавший автономный извещатель - сгорели бы всей семьей.
Ставьте. Расходы копеечные, а польза огромная.

Инженер-проектировщик (Москва, Россия)
Alextal
***
Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #85 : 22 Декабря 2018 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги.
Из личного опыта.
В квартире был пожар. Если бы не заверещавший автономный извещатель - сгорели бы всей семьей.
Ставьте. Расходы копеечные, а польза огромная.

Хорошо, что у Вас был правильно установлен и с рабочей батарейкой автономный пожарный извещатель...
Наши люди после ночи писка (когда садится батарейка извещатель начинает издавать писк об замене батарейки) просто вынимают источник питания и забывают про всякие проблемы с автономником - а он не работает без батарейки...

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)
Imp
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по автоматизации, связи, сигнализации"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #86 : 22 Декабря 2018 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Хорошо, что у Вас был правильно установлен и с рабочей батарейкой автономный пожарный извещатель...
Наши люди после ночи писка (когда садится батарейка извещатель начинает издавать писк об замене батарейки) просто вынимают источник питания и забывают про всякие проблемы с автономником - а он не работает без батарейки...

Еще на некоторых автономных пожарных извещателях моргает лампочка из-за этого тоже многие вынимают батарейки.

? (Минск, Беларусь)
Ivan 234
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #87 : 07 Марта 2019 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

Доброго дня. Подскажите пожалуйста: снял пожарный извещатель в комнате общежития (не собственность, но ордер есть), для того, чтобы сделать ремонт самой комнаты и потолка в том же числе. На следующий день (меня не было) приехали представители ПО и стали интересоваться у коменданта, почему это произошло. Написали предписание (просто от руки) чтобы я незамедлительно поставил его обратно или будет большой штраф. Где можно посмотреть регулирующие документы? В ч.1 ст20.4 "Нарушение требований пожарной безопасности" этого нет.. Искал-не нашел. Помогите, если это можно, пожалуйста.

? (Москва, Россия)
Alextal
***
Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #88 : 07 Марта 2019 года, 15:39
(ссылка на это сообщение)


Доброго дня. Подскажите пожалуйста: снял пожарный извещатель в комнате общежития (не собственность, но ордер есть), для того, чтобы сделать ремонт самой комнаты и потолка в том же числе. На следующий день (меня не было) приехали представители ПО и стали интересоваться у коменданта, почему это произошло. Написали предписание (просто от руки) чтобы я незамедлительно поставил его обратно или будет большой штраф. Где можно посмотреть регулирующие документы? В ч.1 ст20.4 "Нарушение требований пожарной безопасности" этого нет.. Искал-не нашел. Помогите, если это можно, пожалуйста.

Если у Вас автоматическая пожарная сигнализация (не автономная, как в жилых комнатах, а с проводами), то снятие датчика регистрируется и в шлейф пожарной сигнализации выдается сигнал "Внимание", а так как шлейф проходит и через другие помещение (не только Ваше, а еще до 5 помещений, комнат), то все эти помещения остались без контроля от пожара - по этому Вас и просят поставить извещатель на место - это затрагивает не только ваше помещение, а и те, которые защищаются тем же шлейфом, что и у Вас...

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)
Set
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #89 : 11 Марта 2019 года, 09:42
(ссылка на это сообщение)


...Написали предписание (просто от руки) чтобы я незамедлительно поставил его обратно или будет большой штраф. Где можно посмотреть регулирующие документы? В ч.1 ст20.4 "Нарушение требований пожарной безопасности" этого нет.. Искал-не нашел. Помогите, если это можно, пожалуйста.

В ч. 1 ст. 20.4 кодекса об административный правонарушениях предусматривается ответственность за нарушение правил пожарной безопасности, также как и в соответствующей статье за нарушение ПДД. Нарушение есть в данном случае.
Смотрите ППБ. И изучайте. И не только потому что вам предписание написали, а потому что вы живете в общежитии, и все ваши изменения в проводку и расположение каких-то устройств, кабелей, труб и т.д. рано или поздно затронет соседей.
А то потолок покрасить захотелось, и без сигнализации полэтажа оставили...
Чем помочь то? Поставь обратно, сказали же.

----- добавлено 11 Марта 2019 года, 09:58 -----

Всем привет! Раньше была фраза "В соответствии с СНБ 3.02.04-03, п.7.12 жилые комнаты оборудованы автономными ды-мовыми пожарными извещателями.", сейчас вышел вместо СНБ 3.02.04-03 — ТКП 45-3.02-324-2018, но в ТКП нет такой фразы, кто знает где искать? Осталась фраза в ППБ 2014 "156. Наниматели (поднаниматели) жилых помещений государственного, общественного, частного и специального фонда, наниматели комнат в общежитии, собственники жилых квартир, индивидуальных (в том числе блокированных) жилых зданий обязаны поддерживать в исправном работоспособном состоянии находящиеся в квартирах (помещениях) пожарные извещатели (в том числе автономные). " Так вот нет про то что должны устанавливать, только поддерживать, но чую что перенесли, а куда? В новом ТКП 45-2.02-315-2018 тоже нет ничего, может не увидел?

Документом, регламентирующим на данный момент применение пожарной сигнализации, является НПБ 15-2007 (см. раздел 8 табл. 1). Док есть на сайте МЧС.
Это - где применять при проектировании.
Как применять (при проектировании) - ТКП 45-2.02-317-2018 Пожарная автоматика.
Каких правил придерживаться при эксплуатации введенного и сданного объекта (дома, квартиры) - в ППБ 01-2014 (тоже есть на сайте МЧС в свободном доступе)

Инженер-конструктор (Минск, Беларусь)
Znatok
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #90 : 27 Мая 2019 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)


Доброго дня. Подскажите пожалуйста: снял пожарный извещатель в комнате общежития (не собственность, но ордер есть), для того, чтобы сделать ремонт самой комнаты и потолка в том же числе. На следующий день (меня не было) приехали представители ПО и стали интересоваться у коменданта, почему это произошло. Написали предписание (просто от руки) чтобы я незамедлительно поставил его обратно или будет большой штраф. Где можно посмотреть регулирующие документы? В ч.1 ст20.4 "Нарушение требований пожарной безопасности" этого нет.. Искал-не нашел. Помогите, если это можно, пожалуйста.


Иван, в следующей раз предупредите руководство в письменном виде, что будете делать ремонт, а потом во время ремонт - на пожарный извещатель достаточно одеть колпак, чтоб строительная пыль не попадала.

Инженер-проектировщик слаботочных электрических сетей (Воронеж, Россия)
Страниц: 1 ... 3 4 5 [6]  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Файруза
21 Марта 2024 года, 22:36

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Земский
03 Марта 2024 года, 19:15

автор: delopaso
26 Февраля 2024 года, 09:55

автор: Земский
25 Февраля 2024 года, 17:45

22 Февраля 2024 года, 13:40

21 Февраля 2024 года, 18:17

автор: Теодор
20 Февраля 2024 года, 12:20


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 399, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Максим R
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines