Автономные пожарные извещатели в квартирах. Необходимость установки, требования МЧС?

Автономные пожарные извещатели в квартирах. Необходимость установки, требования МЧС?
Количество просмотров - 59359 (ссылка на эту тему)

dim_

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 24 Ноября 2008 года, 18:09
(ссылка на это сообщение)

на счет квартир тут очень не понятно.
На экспертизе мне сказали, что данное письмо было разработано в основном для тех случаев, когда на объекте допустим стоит старая ПС, и в спальных помещениях стоят тепловые извещатели. Тогда, допустим если нету у заказчика денег, а система еще работает, допускалось оставлять ее при условии дооборудования автономными пож. извещателями. Хотя видел проекты, в которых ссылались на это письмо и при реконструкции ставили тепловые совместно с автономными извещателями в помещения с ночным пребыванием людей, что по моему абсолютно не правильно.

Инженер систем безопасности (Минск, Беларусь)

Серж

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 25 Ноября 2008 года, 22:06
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Татра от 24 Ноября 2008 года, 17:20

Спасибо. Мда... и не придерёшься

Ну не совсем-то. Ведь dim_ выложил только приложение. Я попробывал поискать само письмо №02-3-05/4626 от 24.11.03, что-то не вышло.
Что если смысыл таков:
ПИСЬМО МАиС №02-3-05/4626 от 24.11.03
"При новом строительстве, кап.ремонте, реконструкции все здания оборудовать ПС согласно приложения". Как-раз того самого, которое выложил dim_. Поэтому считаю, что надо поискать само письмо. И ещё раз хочу напомнить, чтоб тема не уходила в сторону, речь идёт о квартире в которой ВЫ все живёте.(кроме частного дома)

Цитата: dim_ от 24 Ноября 2008 года, 16:07

Хотя не могу понять, почему это доводят на работе, а не органы ГПН.

Видимо высказывался в начале темы и думаю попал в точку. Это ж сколько пришлось бы обойти одному инспектору квартир. А так на госработе, доведёт руководство каждому, и все дела.

Инженер-наладчик (Барановичи, Беларусь)

dim_

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 26 Ноября 2008 года, 02:41
(ссылка на это сообщение)

не всегда в наших нормах все стыкуется, поэтому порою нужно не которые вещи принимать такие как они есть
Я был на учебе в сентябре, одни из преподов говорили что ВСН ни кто не отменял, другие говорили что его отменили, но все делают и сдают объекты по нему, хотя если вдруг какая проблема и пойти в суд , то вы выиграете дело, так как ВСН не имеет ни какой юр. силы. Так что, порою нужно смериться и ждать изменений

Инженер систем безопасности (Минск, Беларусь)

Серж

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 01 Декабря 2008 года, 23:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: dim_ от 26 Ноября 2008 года, 02:41

Так что, порою нужно смериться и ждать изменений

Да правильно, а завтра скажут в квартире установить АПТ и все молча, мирно пойдут ставить

Ну что ж, вот и новости по теме. Давайте разбираться кому интересно.
Мой знакомый работает в обыкновенной школе. Им раздали вот эти списки, в которых они расписывались, что ознакомлены с тем, что обязаны установить извещатели. Эти указы пока я сам не читал(надо найти ещё). Но самое интересное, что оказывется это административно наказуемо [шок]

SWScan.tif
(925.01 Кб, 820x1153) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 501]

Прочитал статью согласно которой будут штрафовать:
Административный кодекс, статья 23.56

Цитата

ч.1 Нарушение законодательства о пожарной безопастности, в том числе обязательных для соблюдения требований технических нормативных правовых актов системы противопожарного нормирования и стандартизаци,- влечёт предупреждение или наложение штрафа до 30 базовых, а на юр.лицо до 200.

Во как!

Инженер-наладчик (Барановичи, Беларусь)

dim_

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 01 Декабря 2008 года, 23:51
(ссылка на это сообщение)

хе, прикольно. Завтра на работе надо будит по искать что это за указы.
Хотя даже из приложенного файла видно, что там не все так прозрачно

. При чем тут демографическая безопасность?
Ну и на сколько я понимаю, это письмо идет только по Брестской области. На мой взгляд, собрались чиновники в облисполкоме и начали выдвигать идей по поводу того, какие будим проводить мероприятия по выполнению Указа №135 и Директивы №1. ну и тут самые умные и предложили определенные мероприятия, одно из них и есть установка пожарных автономных извещателей. Ну и соответственно обазвалии их №16 и №41. Ну это мое личное мнение не профессонала в юриспруденции. А вообще по большому счету, если это так принципиально надо идти к юристам за консультацией.

Инженер систем безопасности (Минск, Беларусь)

Серж

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 02 Декабря 2008 года, 00:30
(ссылка на это сообщение)

Похоже что на основании вот этого решения и обязуют устанавливать извещатели.
Решение Брестского областного Совета депутатов от 18 мая 2007 г. №16
ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ ПРОГРАММЫ
2. Целью Программы является стабилизация демографической ситуации и формирование предпосылок демографического роста в Брестской области.
3. Исполнителями Программы являются облисполком, структурные подразделения облисполкома, областные организации, районные и городские исполнительные комитеты.

здесь как раз и есть 33 пункт в таблице. Похоже разобрался, только не совсем. Если исполнителями Программы являются исполкомы, то почему мы за свои деньги должны покупать. Да в таблице не предусмотренно финансирование этого пункта из бюджета.

Решение Брестского областного Совета депутатов от 18 мая 2007.mht
(168.14 Кб) [скачать] [загрузок: 246]

Получается если я большой дядя, то могу придумать решение согласно которого люди будут покупать то, что мне будет выгодно? Да, нужен юрист.

Инженер-наладчик (Барановичи, Беларусь)

Павел 81

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 02 Декабря 2008 года, 22:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата

Не совсем верно. Для того, что бы привлечь по статье 23.56 за неустановку АПИ в эксплуатируемом жилом доме, как минимум надо:
1. инспектор должен написать предписание и вручить квартиросъемщику под роспись (а не доводить какие-то списки в школе ))))). А так как законных оснований нет (по крайней мере в ППБ 2.13 и других так называемых ТНПА про это ни слова), можно просто не подписывать (если, конечно, сами не думаете о своей безопасности). Или попросить обосновать пункт предписания, что поставит инспектора в тупик.
2. инспектор должен прийти и проверить выполнение предписания.
3. каждый приход инспектора и вход его в квартиру - по предъявлению предписания на проверку и удостоверения личности.

В противном случае все обжалуется легко и просто )))

Паша Д

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 03 Декабря 2008 года, 12:51
(ссылка на это сообщение)

Абсолютно согласен и поддерживаю мнение dim_ по всем пунктам.
А кроме того

Цитата: Павел81 от 02 Декабря 2008 года, 22:46

каждый приход инспектора и вход его в квартиру - по предъявлению предписания на проверку и удостоверения личности

Не уверен что предписания на проверку достаточно для проникновения в жилище гражданина (так сказать частную собственность). Что они могут сделать, если я просто не пущу инспектора в квартиру? Ну не понравился он мне, показался подозрительным, я и не пустил.
Действие наших чиновников прежде всего рассчитаны на правовую безграмотность населения, как только с ними начинаешь говорить на языке законов, они теряются. И либо продолжают грубо давить, либо оставляют в покое.

P.S. Если всё это рассчитано на улучшение демографической ситуации, то надо свет по вечерам отключать, а не извещатели ставить, тогда рождаемость и повысится

шутка

Инженер-проектировщик (Брест, Беларусь)

Серж

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 09 Декабря 2008 года, 00:04
(ссылка на это сообщение)

Похоже, что инициатива на самом деле исходила от областных властей. Ещё раз пробежался по нормативам, со стороны МЧС самый подходящий пункт по этой теме звучит так:
ППБ 2.13 - 2002 ПРАВИЛА ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ, ОБЩЕЖИТИЙ, ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ГАРАЖЕЙ И САДОВОДЧЕСКИХ ТОВАРИЩЕСТВ
Глава 1. Общие положения
1. "Правила пожарной безопасности Республики Беларусь для жилых зданий, общежитий, индивидуальных гаражей и садоводческих товариществ. ППБ 2.13-2002" (далее Правила) устанавливают обязательные требования пожарной безопасности при эксплуатации:
1.1 жилых зданий . многоквартирных и индивидуальных (в том числе блокированных) жилых домов, дачных и садовых домиков....
НО Здесь же пишут:
Глава 10. Требования к техническим средствам противопожарной защиты, первичным средствам пожаротушения
145. Жилые здания, общежития, дачные и садовые домики, гаражи рекомендуется оборудовать автономными пожарными извещателями.
По этому хотелось бы услышать ещё мнения других пользователей о юридической силе данных указов. Кстати, а что если в брестской области будет (к примеру) 90% показатель установленных извещателей? Может потом в других областях заговорят:

Цитата

ВЫ ВСЁ ЕЩЁ БЕЗ ИЗВЕЩАТЕЛЯ-ТОГДА МЫ ИДЁМ К ВАМ

Инженер-наладчик (Барановичи, Беларусь)

Znatok

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 24 Января 2009 года, 23:07
(ссылка на это сообщение)

В Воронеже (Россия) крутятт рекламу МЧС, чтою люди покупали автономные ПИ. Когда эил в малосемейки (лет 10 тому назад, там в коридорах был устиановленный один тепловой датчик, квартира была однокомнатной, 36 кв. м; сейчас в квартире и в самом доме нет ПИ; Но на работе, говорили. что в новых домах, котрые строятся всё же ставят изначально.)

Инженер-проектировщик слаботочных электрических сетей (Воронеж, Россия)

Серж

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 19 Сентября 2009 года, 16:54
(ссылка на это сообщение)

Может изменилась обстановка в других областях? Ещё не идут к Вам с извещателями

Инженер-наладчик (Барановичи, Беларусь)

Юра 123

Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 25 Мая 2010 года, 05:03
(ссылка на это сообщение)

В новых домах в (высотных особенно) установливается пожарная и охранная сигнализация.

Инженер (Омск, Россия)

Inspec

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 09 Марта 2011 года, 22:57
(ссылка на это сообщение)

ППБ 2-13-2002 АПИ рекомендуется устанавливать в жилых помещениях. Лучше поставвь - рекомендует МЧС и местный орган власти, основаваясь на статистике пожаров и гибели на них людей. В Европе и др. это уже пройденный этап и людьми принимается как должное. Каждый должен сам заботиться о своей безопасности.

Сотрудник МЧС ( ? , Беларусь)

Alextal

Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 05 Апреля 2011 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

А с выходом нового ТКП "Автоматика" в каждом помещении нужно ставить по 2 автономника.

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)

Картер

Куратор подраздела "Оповещение и эвакуация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 11 Ноября 2011 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alextal от 05 Апреля 2011 года, 15:12

А с выходом нового ТКП "Автоматика" в каждом помещении нужно ставить по 2 автономника.

Докажите.

Инженер-проектировщик ОПС и связи ( ? , Беларусь)

Страниц: 1 [2] 3 4 5 6 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Пожарная сигнализация (Куратор: Dizel 2012) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines