beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21995
  • Всего тем - 31028
  • Всего сообщений - 288064
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Щит автоматизации и шкаф автоматизации. Как правильно называть, принципиальные отличия?

Количество просмотров - 53232
(ссылка на эту тему)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 19 Мая 2013 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)

При этом выкладываю еще один из щитов открытых  для технического задания
на изготовление НКУ
Если будут вопросы,охотно отвечу

С уважением
Главный специалист по НКУ
* OV5_1.dwg
(117.88 Кб)  [скачать]  [загрузок: 239]

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 19 Мая 2013 года, 17:27
(ссылка на это сообщение)

 
* ШО_1.dwg
(546.81 Кб)  [скачать]  [загрузок: 230]
  Щит закрытый
Полный комплект чертежей технического задания на изготовление щита НКУ

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Брумбурум
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 20 Мая 2013 года, 11:04
(ссылка на это сообщение)

На выложенных ранее фото, в первом случае щиты (до сих пор такие живы еще), после реконструкции шкафы. В чертежах даже в обозначениях OV2_1; OV5_1 щиты (открытые такие, простенькие:-И я вернусь домой Со щитом, а может быть, на щите...), _1;ШО-1 шкафы, с дверками такие шкафчики внутри панельки на которых оборудование, может лучше даже щитовые панели встраиваемые в шкафы (про щит в чертеже ШО-1 упоминается, но странно как то). Это лично мой взгляд на данную картину. Как говаривал один знакомый, нет сетки "Рабица", есть сетка там какая то по ГОСТ такому то, и еще неизвестно с буквой "т" читать-"Рабитца" или без-"Рабица" Rabitzgewebe - я от немецкого далек [не знаю] Эх, велик и могуч язык русский [хороший]

Инженер ( ? , Россия)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 20 Мая 2013 года, 11:18
(ссылка на это сообщение)

На выложенных ранее фото, в первом случае щиты (до сих пор такие живы еще), после реконструкции шкафы. В чертежах даже в обозначениях OV2_1; OV5_1 щиты (открытые такие

Да в свое время были щиты станций управления с блоками управления на асбоцементных плитах с задним монтажом повсеместно
В настоящее время такие блоки оставили почему-то только для объектов МЕТАЛЛУРГИИ

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Imp
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 20 Мая 2013 года, 20:54
(ссылка на это сообщение)

Очень даже скажется: что будет написано в в проекте и техусловиях на тендер, то и будет сделано, а у Вас сертификата на это не окажется...

А что на индивидуально изготавливаемый шкаф/щит нужен сертификат?

? (Минск, Беларусь)
Imp
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 20 Мая 2013 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

Вот немцы, например, однозначно считают что все это schränke - шкафы...

А англичане как считают или японцы?

? (Минск, Беларусь)
Imp
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 20 Мая 2013 года, 21:04
(ссылка на это сообщение)

уважаемая Imp, а у вас есть свое  мнения, по данному вопросу.  Как вы считаете как правильнее щит или шкаф и в чем по вашему разница если она есть.

У наших сметчиков проблем не было, поэтому называли как хотели или по названию от производителя, если шкаф/щит готовый. Норматива, где бы однозначно было сказано как называть и в каких случаях не встречала.
То, что я считаю это неважно, нужен норматив, где было бы написано, а так как кому нравится так пусть и называет.

? (Минск, Беларусь)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 21 Мая 2013 года, 07:55
(ссылка на это сообщение)

А что на индивидуально изготавливаемый шкаф/щит нужен сертификат?

Мне не нужен, но вот
Производителем я считаю предприятие которое может воплотить ваш проект в железо, а если как говорится по закону (что не всегда соблюдается) имеющее право.
на это, то есть сертификат на производство данного типа щита.

? (Вильнюс, Литва)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #54 : 21 Мая 2013 года, 09:12
(ссылка на это сообщение)

А что на индивидуально изготавливаемый шкаф/щит нужен сертификат?

По моему мнению Проектировщиков это не должно волновать
Нетиповыми НКУ занимаюсь с 1972 года и ни разу никто не обращался в наш институт
на предмет сертификации щитов
Также масса щитов КИП и А нами разработана и разрабатывается в настоящее время и никто,
надеюсь, не спросит и потребует сертифицировать именно проектную организацию
Это,на мой взгля,прерогатива ИЗГОТОВИТЕЛЕЙ ЩИТОВОЙ ПРОДКУКЦИИ,как любого электротехнического изделия
Каково Ваше мнение,Коллеги?

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
7777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #55 : 21 Мая 2013 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

Ну ващето существует опросный лист...

Инженер (Минск, Беларусь)
Рамбовский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #56 : 21 Мая 2013 года, 19:46
(ссылка на это сообщение)

Не знаю как у англичан, немцев, японцев и извините у белорусов, а в России есть как минимум такой документ, вот выдержка:
Да и мне кажется многие путают производителей корпусов для электрощитов (например Риттал) с производителями самих электрощитов.

Начальник производства (Ломоносов, Россия)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #57 : 21 Мая 2013 года, 21:02
(ссылка на это сообщение)

Да как было в одном бессметном произведении "все чудесатее и чудесатее"

кто то вообще может сказать чем например НКУ отличается от Щитки распределительные.

и чем например   Щитки распределительные для жилых и  общественных зданий   отличается от щитков    распределительные для промышлинасти если судить по данному документу последние не требуется сертифицировать.

   И последнее, то-есть если назвать шкафами, то по идеи и сертифицировать не нужно - ведь такой позиции нет, это только в пользу применения названия Шкафов.

И интересно к чему относятся шкафы (щиты) автоматизации индивидуального исполнения если силовой части в них не.

и вообще этот документ действует, а то он ссылается на старые ГОСТы.    

Инженер (Москва, Россия)
Imp
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #58 : 23 Мая 2013 года, 20:51
(ссылка на это сообщение)

Мне не нужен, но вот

А вы, что индивидуально изготавливаемый шкаф?

? (Минск, Беларусь)
Привод
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #59 : 24 Мая 2013 года, 17:17
(ссылка на это сообщение)

Может быть эти вложения помогут рассеять сомнения в названии
Хотелось бы знать Ваше мнение,КОЛЛЕГИ!
1.jpg
 
* 1.jpg
(152.82 Кб, 1024x725)  [скачать]  [загрузок: 1575]
2.jpg
 
* 2.jpg
(113.91 Кб, 737x1024)  [скачать]  [загрузок: 1552]

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #60 : 25 Мая 2013 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

Может быть эти вложения помогут рассеять сомнения в названии
Хотелось бы знать Ваше мнение,КОЛЛЕГИ!

Жаль только, что нет уверенности, что данный ОСТ действует обязателен и Т.Д. и т.п. в сторйконсультанте такого документа нет.
Если есть у кого Техэксперт проверьте пожалуйста.
Зато есть следующие действующие нормативы

ГЭСНп 81-05-01-2001 в нем присутствуют и щиты и шкафы,
далее
есть такой документ (это не норматив но все таки полезная штука и писали ее специалисты)
Требования
к техническим средствам и системам комплексного обеспечения безопасности, автоматизации и связи многофункциональных высотных зданий и комплексов

ПОСОБИЕ
для специалистов проектных и монтажных организаций, заказчиков, страховых компаний, инвесторов и  контролирующих органов


так вот  в нем есть

14.15. Требования к щитам автоматизации
14.15.1. Щиты автоматизации должны иметь на передней панели необходимые устройства индикации и управления для основных узлов и режимов системы.

14.15.2. Щиты автоматизации должны располагаться не менее чем в 10 см над уровнем пола.
а есть и такое
14.9. Требования к размещению оборудования
14.9.1. Управляющие контроллеры должны быть размещены в металлических или пластиковых щитах (шкафах автоматизации)

14.10.1. Оборудование СДИО должна быть размещено в металлических или пластиковых шкафах (щитах), обеспечивающих удобный доступ к органам управления.

также есть СП 54.13330.2011, а это уже серьезнее.

из него .
12 Электрощитовую, помещения для головных станций (ГС), технических центров (ТЦ) кабельного телевидения, звуковых трансформаторных подстанций (ЗТП), а также места для телефонных распределительных шкафов (ШРТ) не следует располагать под помещениями с мокрыми процессами (ванными, санузлами и др.).

7.3.11 В двухэтажных зданиях V степени огнестойкости с числом квартир четыре и более в распределительных (вводных) электрощитах указанных зданий следует предусматривать установку самосрабатывающих огнетушителей.


МРР-3.2.38.03-09


Получение, согласование и подбор исходных данных. Обследование объекта. Уточнение местоположения автоматизированного оборудования. Выбор местоположения электродатчиков шкафов автоматики, управления и др. оборудования.


ГОСТ Р 52719-2007


Д.1.3. Системы охлаждения видов Д, ДЦ, НДЦ, Ц и НЦ должны иметь шкафы автоматического управления.



ГОСТ 21.408-93
МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОЧЕЙ
ДОКУМЕНТАЦИИ АВТОМАТИЗАЦИИ
ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ

- таблицы соединений и подключения проводок в щитах и пультах**;

Первым располагают прямоугольник, в котором показаны внещитовые приборы, конструктивно не связанные с технологическим оборудованием, с заголовком «Приборы местные», ниже - прямоугольники, в которых показаны щиты и пульты, а также комплексы технических средств (при необходимости).

Заголовки прямоугольников, предназначенных для изображения щитов и пультов, принимают в соответствии с наименованиями, принятыми в эскизных чертежах общих видов, для комплексов технических средств - в соответствии с их записью в спецификации оборудования.

Принципиальные электрические схемы управления электроприводами оборудования и трубопроводной арматуры включают в состав основного комплекта при управлении ими со щитов и пультов систем автоматизации.

и т.д.
итого 80 раз упоменается термин щит и только 2 шкаф и то только в следующем изложении: щиты (шкафные, в т. ч. малогабаритные)  и 5.3.6 Чертеж составного щита разрабатывают для сложных многопанельных (многошкафных) щитов.

Анализ нормативов складывается в пользу термина именно ЩИТЫ.


Инженер (Москва, Россия)
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 8  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: Адель
05 Апреля 2024 года, 16:11

04 Апреля 2024 года, 16:10

автор: Алевтина
03 Апреля 2024 года, 18:05

автор: Алевтина
03 Апреля 2024 года, 17:09

автор: s.dmitriy
29 Марта 2024 года, 08:09

автор: Елена_СС
12 Марта 2024 года, 18:50

11 Марта 2024 года, 13:59

11 Марта 2024 года, 13:51

11 Марта 2024 года, 13:49

автор: kollega_
08 Марта 2024 года, 15:14

автор: VadGKorn
04 Марта 2024 года, 19:09

26 Февраля 2024 года, 16:37

автор: GAP2023
20 Февраля 2024 года, 16:19

автор: GAP2023
20 Февраля 2024 года, 16:18

автор: GAP2023
20 Февраля 2024 года, 16:17


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 330, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Коты, Neverlock, Земский
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines